今年國防醫學系招生，軍醫的醜態被揭露後，跌入近五年的谷底。新生入伍結訓後有人立即退學，現有的軍費生至少20人有在學重考的念頭。有新生問版主，軍費生分發到802-805總院真有那麼差嗎？答案是：真的很差！軍費生選科過於僵硬(比公費生還僵化)是新生重考最大的考量。版主的看法，軍費生第一年有能力在學重考 "學測" 離開就趕緊離開(從現在開始準備4.5個月)，明年學測若沒考好，與普大醫牙無緣，就「將錯就錯」繼續讀軍費生。軍費生在三總選科是按照成績，分發到其它總院選科就有點複雜，記功嘉獎有幫助(你看少將院長跟院內老師及醫師搶師鐸獎來記功就知道軍醫高層是怎樣落伍的思維，大家有樣學樣，跟著院長局長們一起醃酸菜)，背景也很管用(沒背景在各總院選科會讓你跳腳)。現在 802-805 各總院沒啥學術，所以如果你被分發到802-805總院， "醫學" 讀得再好也無用武之地，至少現在是如此。
修正後的軍人服役條例，軍校生畢業後服役滿一年即可申請賠錢離開軍職。這項修正案有助軍醫改革，三總必須加速改革，臨床訓練及研究必須擴大(品質必須提升)，軍費生必須全部留在三總接受訓練，選科彈性必須加大幅度，否則強硬把人分發到知識沙漠的總院糟蹋，新法案實施後退伍潮絕對會發生。
軍醫局能請衛福部扣留軍費生的醫師證書嗎？
現在軍費生考過國考是拿正本醫師證書，如果將來軍費生的證書變成影本，那軍醫必遭考生唾棄，一個扶不起的阿斗系統才會出此下策。版主的看法，軍費生不太可能只拿影印的醫師證書，即使如此，退役後軍醫局必須發還正本證書，因為退役即無法再服役，如果醫師證書被軍醫局扣留，這是剝奪人民的工作權，可以依法告軍醫局(阿我就已經退伍了，你要我怎麼服役？)，軍醫局必敗無疑。衛福部公費生不具軍職，沒有退役的問題，因此可以扣留醫師證書直到服務完畢再發還，不影響醫師的工作權。
歸根究底，軍醫必須把臨床教育及訓練做好，把三十年醃出來的酸菜一次清掉，值得人留下來才留得住人。
學長您寫的太真實了！
要狗改掉XX，可能嗎？
版主給M118軍費生的建議: 第一年有能力在學重考 "學測" 離開就趕緊離開(從現在開始準備4.5個月)，明年學測若沒考好，與普大醫牙無緣，就「將錯就錯」繼續讀軍費生。
讀國醫賺到了，畢業後考到醫師證照服役一年賠款後恢復自由身，轉別家醫學中心住院醫師訓練，管他三總還是四總！千萬別聽版主的重考建議！
重考能上普大醫牙當然好, 少了七年不確定的因素. 新法如果實行有問題, 行政院仍可提出修正案, 所以不要想得太美.
現在軍醫還是不知悔改，據說要用破千萬的賠償金額擋人，不是去思考如何改善訓練環境
所有軍人一律適用 "一個法案", 軍醫局不可能對醫學系軍費生實施單行法, 要醫官賠償一千萬才能退伍, 如果這樣的話, 可以上法院告軍醫局, 軍醫局一定敗訴. 重點是, 新法如果實行有問題, 行政院仍可提出修正案.
賠款太高應該不符比例原則吧？應該是把軍餉還有學雜費吃住的錢全算進去就可以了吧？
請問三樓,好像軍費生,沒有考上證照服役一年,然後可以賠錢走人這種事,請查明!不然,可能有不少家長,過去一年看過版主的說法,,願意賠錢走人,,,
https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/else/51038 https://udn.com/news/story/10930/3344962
媽的什麼垃圾軍醫院，還想扣人的證書，我準備讓兒子退學，去波蘭無縫接軌，勸各位家長跟進，管道都找好了
看來這樣 自=軍>代=公
新法如果實行有問題, 行政院可提出修正案, 不要想得太美. 折衷的做法是縮短軍費生的服役年限, 依照美國軍校的算法是公費四年, 服役四年, 給予年輕人從軍的選擇, 卻不會有被綁在軍隊的強烈排斥. I join, I enjoy, I discharge, and I get something without regret.
#7家長說話這麼難聽無禮
軍費生畢業+下部隊2年+專科醫師+總醫師case report 1篇+SCI原著1篇+資績分排序+主任/部長/院長無意見 +補服隊勤1年+派服分院守急診N年 = 總院主治醫師 普醫生畢業+專科醫師+apply = 「民聘」主治醫師，執照不一定要掛醫院，不用寫paper
懇請版主暫停對母校無情的攻擊，三天就好，讓為國防醫學院鞠躬盡瘁的詹益欣教育長，安息，三天就好!但您若不認國防醫學院為母校，或真的如此冷血，那就隨你吧。願神祝福你和你全家。
冷血？無情？ 明明是揭開真相說出事實的真英雄！
眼見母校一步步至於斯，詹教育長才不能安息
國防醫學院上校 倒臥辦公室猝死 https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180904/1423713/ 請問版主對於這個事件有什麼看法？ 接學院業務真的這麼累嗎⋯⋯
這可能發生在任何地方、任何時間的任何人，甚至發生在醫院的病房內，每天都有無數個類似的不幸。
仔細看看提前退伍賠錢條例 https://join.gov.tw/policies/detail/1f97cf72-24ec-45f4-ba08-a2b427b86f26 面對這種單位,可能連薪水都要繳回去 待越久賠越多 新生家長們還要讓你的小孩待下去嗎．．．．．． 不要再跳入火坑了．．．．．
M118，有實力考回普醫的，軍餉不要花掉，明年七月繳回去。
所以國軍醫勤獎金是津貼??? 不是薪資?? 天啊，這群人實在是太不要臉了
請問版主，北榮的pgy+內科專科醫師訓練期間，住院醫師需要付多少"訓練成本"給醫院或是從薪水扣多少錢?
某部長官表示:條文都是用來看的不是拿來用的!!所以大家跟我們認真算賠償金額你就輸了!我們會採取視而不見 聽而不聞,然後把你弄死的策略!
#18 要不要說說是哪個部的長官敢這樣說的，這個社會已經太多聽說聽說還有想像，現在連小兵都知道拿手機或其他有的沒有錄音了，別活在30年前，好嗎。
#19那就拭目以待吧！
#20這麼擔心就快點退學。
請問有什麼好擔心的??教嗦他人退學??這樣妥當嗎??
我是學生家長，聽孩子說，因為東沙南沙群島人力不足，軍醫局命令初官輪流支援三個月，心疼孩子住院醫師受訓時程延後，又不能有好的訓練品質之外，且這國軍果然缺乏整體規劃，聽命令行事，說來感慨。 難怪聽聞有大量軍醫藉退場機制退伍。
軍醫的問題不在支援外島, 而在根本沒有正常且健全的臨床醫學訓練.
看版主"外島的醫療歸屬"一文，版主在95年也支援過小金門(金門醫院由北榮負責支援). 樓上家長請寬心，外島有外島的風情，一般人也沒機會去那裡，就當作是一種難得的生活體驗吧。
樓上果然沒搞清楚狀況，人家是因為「軍醫局缺乏通盤規劃」而擔心 妳卻叫人家因為「外島的風情」而寬心 真的是可惜了這個智商。
駐守外島的阿兵不是人，都放在外面自生自滅嗎? 支援三個月不是三年，好歹發揮一下同胞愛吧。 別隨便講人智商，好嗎? 真的要比酸言酸語去低卡就好了。
M114國考未通過率明明是31/134=23.13% 也就是通過率只有76.87% 跟版主說的80-85%已經快有5%的差距了，這數據是否達顯著？
通過率只有76.87%, 應該是倒數三名內.
外島自是有其風光，外島駐軍也有其就醫權利。只是軍醫局大可在國醫M111分發單位時，分配員額至東/南沙群島，完善建立醫療體系。而不是直到病入膏肓時才倉皇濫調人力。 上面回覆是直指軍醫局缺乏規劃，呼應版主所言而分享。望莘莘學子三思。
去波波讀書的，大部分的學測分數只是在40-60幾级分而已，有些年龄已大，另外教育部也會對國外醫學院畢業的台湾學生也漸漸開始設限考照名額，去念波波不見得有利.萬一考不上執照，永遠當密醫，永遠被人唾棄，能夠考上國醫醫牙科系，就把它讀畢業吧！
如果M111吊車尾的分發去東/南沙，對於行政來說是最省事的。我在陸總待過兩年知道這樣的程序超單純，反而是輪調式的最討厭。所以軍醫局的行政人員沒事愛攬事嗎? 在其他事情軍醫局常缺乏規劃，但在輪調外島支援的事情上，依個人淺見倒是對軍醫負擔比較輕的做法，應該是有先算過。
外島輪調是最低層次的醫療, 不需要多少醫療專業. 軍醫最弱的是臨床專業訓練~這才是高層次的醫學, 需要知識與學術, 而不是單純的技術.
https://www.mnd.gov.tw/NewUpload/201809/1070913--%E9%99%B8%E6%B5%B7%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E5%AE%98%E5%A3%AB%E5%AE%98%E6%9C%AA%E6%9C%8D%E6%BB%BF%E6%9C%80%E5%B0%91%E6%9C%8D%E5%BD%B9%E5%B9%B4%E9%99%90%E5%BF%97%E9%A1%98%E7%94%B3%E8%AB%8B%E9%80%80%E4%BC%8D%E8%B3%A0%E5%84%9F%E8%BE%A6%E6%B3%95%E8%8D%89%E6%A1%88%E5%B0%8D%E7%85%A7%E8%A1%A8-%E7%AC%AC2%E6%AC%A1%E9%A0%90%E5%91%8A_543562.pdf 根據最新的草案，軍費生畢業之後馬上揹上220*2*14=6000多萬的潛在賠償金。 你只領國家200多萬的薪餉、津貼、學費補助等等 卻要因ˋ為一句"軍醫人員重要而且養成不易"，浪費14年以上的光陰。 我只想跟有在看這個版的學生家長、高中生、國醫軍費生學弟妹(不管什麼系、幾年級)，軍醫體系就是一個爛到根、爛倒掉渣又不思檢討改進的一個沒救的體系。 以醫學系軍費生來說，三總其實本身訓練就已經很有問題，各家總醫院更是亂七八糟、光怪陸離的爛事一大堆。這些總醫院根本沒能力訓練。 還沒進來的，千萬別近來；還沒畢業的，歹路別走，趕快摸摸鼻子退學重考。 我是國防醫學院醫學系軍費生的畢業生，我沉重的呼籲大家斷了這間學校的根吧！因為高層已經麻木不仁到令人無法置信的地步了。
軍醫系統的基礎知識及臨床訓練都原地踏步三十年，真的不值得有為青年進來習醫及接受專科及次專科訓練。
仔細一看天價賠償!!!有夠扯!!真的不要再入坑了!!
原來軍醫的產值每年有440萬喔，厲害厲害 算錯了，還要算薪資，算少一點平均每年200萬吧，這樣軍醫的價值是每年640萬，好昂貴的軍醫。 什麼，我亂算，那個草案也是這樣亂算。
沒水準的教學，不入流的訓練，被糟蹋還要賠錢，這就是軍醫低能之處。軍醫是一大群醫學低能兒的集合。
請問 為何不是200X(14+1) 而是200X2X14 條文好像前面才對 不過 都賠不起啦
諷刺的是，軍醫就是沒有能力做出高水準的教學及一流的訓練；軍醫若真有高水準的教學及一流的訓練，根本沒人想賠錢走人。
真不曉得為什麼軍醫為什麼需要開出這種天價賠償費，只好找出歷任軍醫局長、三總院長、國防醫學院院長的名單，看看到底是怎麼回事，這些老骨頭會不會答應這種政策了。 軍醫局長： 楊文達、劉青彰、鄧述微、周咨度、潘樹人、朱炳圻、潘樹人、尹在信、馬正平、于建賢、沈國樑、李賢鎧、張聖原、陳宏一、范保羅、張德明、吳怡昌、陳建同 三總院長： 吳國興、楊文達、朱季玉、謝瑞君、鄒濟勳、陳韜、王治邦、陸以仁、鄧述微、潘樹人、朱炳圻、尹在信、宋丕錕、程東照、李賢鎧、沈國樑、謝士明、王丹江、張聖原、陳宏一、閻中原、張德明、朱紀洪、于大雄、孫光煥、俞志誠、林石化、蔡建松 國防醫學院院長： 林可勝、盧致德、蔡作雍、潘樹人、尹在信、馬正平、李賢鎧、沈國樑、張聖原、陳宏一、王先震、張德明、于大雄、司徒惠康、查岱龍上校、林石化
國防醫學院院長只有林可勝、盧致德、蔡作雍、潘樹人(至1989年二月)四位值得尊敬, 1989年版主畢業, 從尹在信開始看, 接下來是馬正平與李賢愷, 直到版主1995年11月上尉退伍, 感覺, 哦~, 原來軍醫的兩顆星星水平不過如此而已, 真菜!
原來逼版主退伍的是李賢愷，並不是沈國樑！
感覺他們兩人下台後都好可憐，你記得他兩人做了什麼讓軍醫進步的大事嗎？其他星星呢？
請問31樓,,從這個條例草案看起來,,,哪裡有天價賠償規定?不要散播自己冥想的數字,什麼6000多萬潛在賠償數字,,,,如何算出來,,,,賜教一下如何??
老實跟你說，你的小孩如果沒有與生俱來自己栽培自己的能力，就註定被國防醫學院院長及軍醫局局長糟蹋一輩子。
有誰能告訴我們真正的賠償數字嗎 而那是草案是否仍要某些審定過程
草案公布後七天內無異議 直接實施 不須立法院審議 照公式除了學院的220萬 還要把在醫院工作的所有薪水繳回去再乘以倍數 的確是6000萬
不需立法院審議的條文隨時可以變更，任何時候都可上行政法庭告軍醫局違法濫權索取高額賠償金，只要一大群軍費生告上行政法庭，軍醫局很難勝訴，到時可能要由法官定奪賠償金額，軍醫局會知難而退，與軍費生妥協，因為鬧下去，軍醫臉上無光，顏面盡失。
9月 17 日公布 到目前 已經超過 七天 表是已經生效了嗎 目前沒有人異議 表是大家都接受了 沒有人要退役 表是軍醫院仍大有可為 不像版主所言那麼差 不過對那6000萬金額 還是很懷疑
如果只賠償在學公費，沒有幾個軍費生想留在軍醫院接受畸形不入流的臨床訓練。
39 能把算法詳解嗎
軍醫 官 科人員 ，應以所受領之 公費待遇、津 貼及訓練費用合計之金額 貼及訓練費用合計之金額 及其合計金 額乘以招生簡章所定應服滿役期相同 額乘以招生簡章所定應服滿役期相同 之倍數作為基後， 再按其應服滿與 未服滿招生簡章所定役期之比率 未服滿招生簡章所定役期之比率 予以 賠償 。 剛畢業的初官指的是這個吧 如果解讀沒錯 220 * 14 * 14/14 = 3080萬
如果在醫院工作很久的 假設10年 (220 + 1000 ) * 14 * 4/14 = 4880 1000是薪水部分 公式中的津貼部分吧 看領多少就填多少 應該是這樣吧?
違約金的算法是你服役越長，如果沒有額外訓練成本的話是越來越少，訓練成本如同在學時學費軍方是要舉證的，期間你因執行職務之所得是不用賠償的。如果照樓上算法役期最後一個月不爽留就變成最高價了，別把勞力所得都算進賠償，所有公費的基礎都一樣只是基數與倍數不同。行政命令是不能高於法律位階的。如果照43樓算法，軍醫局打官司真的會輸到脫褲子。就算軍醫局沒法律常識，送上級單位審議時還是有法務會提醒。(舉個例來說，以前電信違約要賠合約上面寫的違約金全額，後來變成算剩餘天數比例，法院的判例結果)
看完42樓的說法,我只能說1.你是軍方人員在這個網誌臥底的2.你是否被國家體制迫害過有妄想症,,,,,,最樂觀說法應該是,,比照自費生在學期間付出所有費用,加上已領的幾年薪資,,,不過如果如此輕鬆,一兩百萬就解決,,大概會跑一大半,,我也會毫不考慮叫小孩走人算了,,,也絕不可能要賠幾千萬,,把未來十四年所有薪資都要預先賠出來,,,我相信軍方也在頭痛,,,如何在兩者之間取的平衡,,,太低人跑光,,,太高打起官司,非常難看,,,,還是在整體訓練上多多改進,,才是正途
呃，乘以14倍，這是公佈的條文寫的 樓上的要不要先去看條文?
如果真這樣乘，M118軍費生若有實力考回普醫，盡快離開絕對不吃虧。
請問版主 人類腸道是否有分解starch的細菌
有
如果只賠償在學公費，軍費生明年入學分數會追成大醫。
軍醫之所以阿斗就是知識水平低落，又不知上進去提升臨床訓練層次，只想用狗鏈栓人，版主認為，栓不住的。
追上成大醫。
相信國防醫學院校方一定有人追蹤這個網站 是否能告訴大家真相 不要網路留言變來變去 都是錯誤信息
會看這版應多為國防相關人，像追韓劇一樣，很虐心 如果國醫是一個好地方，就不用怕有人會逃出去 自己都覺得糟才會想把人囚禁起來 從賠償條款就可知他們是怎麼看待自己
條款就說了以在學所領公費為基數，乘以14倍。 軍醫的真相就如版主所言，是拿狗鍊栓飼主。
新法的施行細則不得違背母法精神，母法提供軍人退場機制，施行細則若以高額賠償金阻撓母法施行，在法律上站不住腳，尤其是軍費生畢業後一旦申請退場，國防部必須依據母法批准，至於賠償金，這是屬於國家的錢，法律上不得動用國家機器(軍隊)向已退役的 「人民」勒索，如果鬧上行政法庭，法官會傾向只賠償在學期間由國家支付的費用(每年約35萬)，超過此費用即是動用國家機器向人民勒索；這與衛福部公費生不同，因為衛福部公費生沒有立法院通過的退場機制(母法)。版主給國防醫學院院長的建議是「找回失落的協和精神」，給軍醫局局長的建議是 「提升三總的臨床訓練層次」，讓所有軍費生都在三總接受訓練，然後再分發(自己是甚麼料此時已定，也有自知之明) ，這樣做才能使新法的退場機制對軍醫系統的衝擊降至最低，否則若干年後軍醫勢必會倒掉，倒在國防醫學院院長及軍醫局局長之手，因為沒有人會傻到喜歡在阿斗手下做事，除非他也是阿斗。
由今年全國倒數的國考通過率就可以知道，這間醫學院裡面的教育有多沒不堪
樓上的，哪個學校墊底要不要說來聽聽阿，版主說過別以國考通過率來評斷醫學教育成效，最後面的學校不見得比較差喔。之前國醫的通過率不是挺高的嗎? 教學就好了喔。
現在要簽強制執行管收的同意書才給辦理提前退伍？ 又不跟我們說要賠多少錢？ 怎麼感覺越來越像地下錢莊，壓著我們簽完空白本票才准放人的感覺…………然後金額隨便他填…………
1. 中華民國是行政 立法 司法三權分立的國家, 行政權不得凌駕 "受人民委託" 的立法權, 若發生行政權凌駕立法權之上的事件, 人民可向法院提出行政訴訟. 2. 軍人退場機制的法條來自立法權, 賠償條例來自行政權, 賠償金屬於國家(人民), 因此, 高於在學期間國家所支付的金額都是以行政權干預立法權, 人民可向法院提出行政訴訟. 3. 軍費生畢業服役一年後若發現軍人/軍醫不合志趣, 可申請退伍, 這是法律給予軍人重新選擇職業的保障, 賠償金不是誰說了算, 而是國家給多少, 軍費生還多少, 超過這個金額, 則是行政凌駕立法, 干預法律賦予軍人重新選擇職業的保障, 軍人可向法院提出行政訴訟.
想要賠錢走人先去徵詢善打行政訴訟法的律師先, 版主應該是沒跟公部門打過官司, 非常鼓勵學生跟國防部打官司, 人民依法提起訴訟自無不可, 但跟公部門官司一打會拖很多年會搞死你, 先弄清楚訴訟程序, 再決定該用何種方式退場, 另外建議家長不要替孩子做決定, 畢竟打官司是自己的孩子不是家長.
依照版主的「醫官合法退場三部曲」，好好當一次強悍的惡人，不用請律師，不出半年，必勝。軍醫局除了恫嚇與欺凌之外，真的沒啥本事。版主是過來人！
一般民事訴訟，證據確鑿，一兩次開庭辯論，大概就會判決了，行政訴訟應該也相差不遠。
1. 軍人服役滿一年，法律保障合法退場。 2. 軍醫局要三千萬賠償金，請他拿出契約書。 這行政訴訟誰贏誰輸，很清楚了吧！以我看，不必等到開庭，軍醫局就知難而退了。
如果不適應，真走到要退場的地步又受到攔阻的話，司法院網站中便民服務裡有書狀範例可以參考使用，各法院內也都有訴訟輔導科及義務律師可以請教。
軍醫系統的臨床訓練已不是適不適應的問題了, 有實力的軍費生若想出國讀PhD或想到一流醫學中心接受正常且完整的臨床訓練, 退場是上上策.
*****