國醫學弟妹應該不知道昨天座談會的由來。兩個月前，我的同學沈高輝打電話給我，說要跟我討論校友座談會。電話中，他想把我拖下水，我原本不願意，基於國防同學間的情誼，我無法拒絕他的請求，於是跟他討論畢業校友與學弟妹座談的模式。這是第一次，過去沒人嘗試這樣做，司徒院長也十分支持，提議的校友當然要率先辦一場，於是我與沈高輝同學就出現在昨天的座談會上。
全院性的週會，我們都清楚很無聊，在昨天的座談會上，沈高輝同學首先打破無聊----當年我們入伍結訓回國防，指揮官要我們把棉被擺在床上，某位同學每天做家常豆腐，會怎樣？也沒怎樣！一個月後，所有的棉被通通收進內務櫃。我這樣寫，你看得懂。在座談會上，你聽了會開懷大笑，那是因為我們都曾走過相同的路。
打破無聊之後，我們來談正事：
1. 比較各家公立醫院，軍醫院的財務負擔輕許多，相較於其他國立普醫，這是軍費生未來發展的優勢。北醫、高醫、中國、中山都走向醫學大學，學生數目是國醫的三倍以上，他們可以靠收學費來養老師，提高學術水準，但國醫不行！任何評鑑，只要擺出足夠的SCI paper，很難不過關；你若沒有，別人會找出一百個理由來修理你，這是現實，你不得不向現實低頭。普醫，尤其私醫，可以花錢買人來寫SCI paper,，國醫人要自己動手寫，希望學弟妹要有所警覺。
2. 講到畢業後的出路，我一再提醒版上的考生與家長，當然也包括國醫學弟妹，「出路」不是用說的，也不是用寫的，而是要自己走出來。畢業後，軍費生在軍醫系統，代訓生在退輔系統，自費生呢？國醫的自費生到底比外面普醫的學生多具備什麼優勢？
許多北醫與輔大學生喜歡到北榮實習。
許多中國醫與中山醫學生喜歡到中榮實習。
北醫、輔大、中國醫與中山醫學生到榮總實習有名額限制 ，國醫自費生可以在三家榮總任選一家實習。不要小看你能在榮總實習，那是許多國醫前輩累積的資源，你是國醫人， "當然" 可以利用這些資源。你從實習開始紮根，實習表現不錯，自然可在榮總接受專科與次專科訓練；你若有心，「出路」慢慢就被你走出來了。因為你是國醫人，許多事當然如此，你若不是國醫人，許多事未必如此。
3. 座談會後雖然有許多雜音，這是正常的，國醫學弟妹應該要感謝沈高輝學長，他很用心策劃校友座談會，以後可能會邀請代訓生、自費生、牙醫、藥學、護理、公衛各系的校友返校座談。版主認為，不必在乎座談是為哪一系舉辦，公衛系校友返校座談，醫學系學弟妹同樣可從座談中瞭解公衛系在部隊、醫院與社會扮演何種角色。醫學系軍費生最該感謝公衛系同學，因為他們頂住了軍醫系統中最吃重的基層行政。醫、藥、護三者在醫院缺一不可 (診所也如此)，藥學與護理兩系的校友返校座談，醫學系同樣能從中吸取寶貴的經驗。
昨天我在開場就說明，沒有人能叫得動我出席這樣的座談，要是司徒院長請我去，一定會被我婉拒，只有沈高輝同學能叫得動我，國防同學間的感情遠大於院長肩膀上的星星。
版主感激！！ 了解了！！
版主也見識到大隊長的威力了
版主你覺得我上了國防藥學系跟高醫藥學系要選哪一個呢？ 可以分析一下嗎 感激不盡！
你想要軍職的穩定就選國防藥學系, 高醫藥學系畢業主要是當藥師, 薪水國防藥學系略高 軍職有軍保及退伍金(終身俸), 一般藥師幾乎都是約聘, 只有勞保. 軍校與軍職都有某些限制, 不排斥再考慮國醫.
謝謝學長百忙之中發文為眾學弟妹釋疑 「國醫自費生可以在三家榮總任選一家實習。」似乎仍為未知數。 也曾聽聞實習醫院對未來申請住院醫師的醫院影響甚大 想請問學長，萬一自110期之後的期班的自費生再也無法去榮總實習而留三總（不過可以外放兩個月），對於未來申請榮總住院醫師與曾在榮院實習兩年的外校生競爭，在三總實習的優勢和劣勢在哪呢？ 另外真的很抱歉，自己的言論造成偉平學長以及沈學長的不適，學妹應當再多與已接觸臨床的學長姐做討論後再於網路上發言，許多不成熟的言論讓學長見笑了。
大六可能在三總, 大七一定能來榮總實習. 六年制沒有大七, 畢業後 PGY1 就可來榮總實習
學指部與學生(尤其是中低年級)的關係向來都是在不穩定的狀態(像鐘擺一樣, 指揮官剛上任時, 或是學生出事時, 就很緊繃; 隔一陣子, 指揮官進入狀況後, 就.....XD ), 至少二十幾年前我還是學生的時候就一直是這樣. 回想當時, 代訓生與僑生 因為沒有軍費生的顧忌, 常常被慫恿當大砲發難, 砲轟學指部為大家爭權益. 在那時候(畢業前), 軍費生羨慕代訓生有較人性化的實習環境, 到了現在有些代訓生(志在進修的) 反而 羨慕軍費生有機會出國唸博士. (我們班的洋博士都是軍費生; 代訓生清一色是土博士, 頂多一年短期進修 .
近日外面企業調薪談的熱騰騰，國醫軍費生零用錢，不知道國防部有沒有打算也調一下？
國醫軍費生"零用錢"都已15000以上了，如加吃住都超過22k了，近十幾年來外面薪資幾乎越來越低，國醫生該蠻滿意了，方免被外界名嘴爆閒話。
請問自費生一個月伙食費約多少?
回8樓 一學期(4個多月)約12000 包含三餐、夜點 夜點一個星期兩次 內容常令人驚豔
為何有時自費生與軍費生吃的夜點會不一樣?類似這些問題,真不知去哪問
10樓同學所說,自費軍費生夜點有時不一樣,,這是真的,,有親戚小孩目前在校,,當初自費軍費問題,,也是問很多,,,我剛聽到這個,,開始也覺得當笑話,,,仔細想想這是很不妥當的,,學校校方實在沒必要這樣,,對自費生心理真不平衡 不過這問題可能也不會太久了,,,自費生據說已經計畫要停招了,,,不然一年才11萬,,包學費包吃住,,算算也真是太便宜了,,,可能上面有人認為划不來了,,,何況募兵後大量醫官短缺,,,自費走入歷史是有可能的
這就又要回到原點---究竟是從幾年開始有招自費生,目的呢?
夜點不一樣的情況只有開學或是學期末幾次 因為收餐費會差幾次的夜點費
那為什麼不一次收齊呢？ 每次都這樣感覺真的很像差人一等一樣 更何況中間還會跟你追加伙食費＝ ＝
感覺司徒之子若來念,就像是自費生的救世主,以上問題皆可迎刃而解
國醫代訓及自費生您們要感恩國醫老大哥在退輔會系統的努力有了北中南 榮總可實習或PGY,親友最近親口說因小孩中山牙成績不錯保持班上前三名所以可以去中榮實習而感到自豪,反觀國醫代訓及自費生的您們是多幸福理所當然就可去 北中南 榮總實習真是大確幸.
記得好像是民國86年開始招收自費生 那時軍校自費生是用大學聯招分發,記得當年分數算是墊底的..
沒錯約餘十年前2000年(民國89)國妨醫與國防牙醫還原後排名均墊底，而當時牙醫也沒當今熱門。 2000年第三類排名 http://twurank.blogspot.tw/2013/08/2000.html
近幾年國防的分數真的是一路上升! 入學分數及難度已遠高於當年(2000年)了! 這應該也要拜網路之賜吧，讓更多學生及家長能了解到國防的優點。 此外，國防及三總搬到北市內湖，讓學生能擁有一個極佳的硬體設備及讀書環境， 更是關鍵!
我覺得各醫學系不再召公費生，讓有部份非公費不讀的人到國防來就讀是原因之一，至於難度已遠高於當年(2000年)有多少?這要實際以指考排名來檢定才能真正清楚，口說無憑難以令大眾信服。
回應2000~2001大考排名, 當年國醫自費公費生完全以7月指考分數入學，其實同學中不乏分數可上北醫，高醫，中國醫，中山醫的，因家長因素(校友推薦),或學費因素(國醫公立收費)最後選讀國醫。另外，若無入伍訓及軍校繁瑣規定，我相信自費生指考分數會和國立醫學系相當! (好歹也是考上國立醫科!)
普醫與國醫在入學分數上有一個明顯的不同: 標準差 (分數分布的離散度) 在普醫, 其標準差較小, 意思是同學間的程度較一致, 中國中山的學生中不太會有分數可上北醫高醫而高分屈就的狀況. 在國醫, 你單挑最後一名的入學分數看, 那絕對是所有醫學院的入學最低分, 但看看高分群, 分數能上陽明成大醫的也不是沒有, 更何況前段私醫.
同意#22的"標準差"觀點，我認為普醫標準差較小有很大因素是因為考生(家長)參考過去排名就跟著一路填下來。(並不實際了解普醫各校差異，或是將來實習,校友分布，出路 但我不同意"入學最低分"觀點(您提的是結果論，但我是從原因層面探討)，因入伍訓和軍校規定確實影響了原本高分群填國醫的意願。倘若平心而論，沒有入伍訓及軍校限制，國醫的師資及學校資源確實和"國立"普醫一樣(甚至更好),內行人知道各醫學系教學與選擇實習醫院情況的應該會理解這個觀點。 感謝版主學長提供自由版面供大家交流意見，也尊重每個人的觀點!
版主已經分析過, 在一個族群當中，不管資質優劣，「至少」有10%的人喜歡穿軍服、當軍人(最高15%) ，然而大部分人會因社會的價值觀而錯過他本身對軍旅的喜愛。請參考下文: http://wleemc.pixnet.net/blog/post/105544241 台灣兩千三百萬人口中, 30~40%當過兵, 人數多達七八百萬. 國醫的歷史問題有二: 1. 長久以來部隊醫療六七成由沒有經驗的義務役醫官看診, 三四成是國醫畢業, 同樣缺乏經驗, 軍醫給人兩光的印象長達半世紀, 要改變社會上既有的成見很難. 醫學系去年起改為六年制, 五年後, 就算重回徵兵制, 六年制醫學系畢業生沒有實習經驗, 服役時只能擔任醫療士官, 將來部隊不設常駐醫官看診, 國醫畢業的醫官只在突發急症與部隊訓練/演習時做機動支援, 有狀況經過初級處理後立刻送醫院. 制度的改變, 軍醫在社會上的價值觀才會改變. 2. 早期軍人在軍醫院受到次等待遇, 同樣重創軍醫形象, 南部三軍官校的學生感受最深, 我在入伍時, 班長就一直跟我提到802總院那些鳥醫官(真得很爛), 我在三總實習時才看到軍醫的陳疴積重難返, 健保是及時雨, 改變軍人在軍醫院的次等待遇. 如上所述, 台灣有七八百萬人當過兵, 要在短時間內改變社會大眾對國醫/軍醫的刻板印象很難. 國醫錄取級分72-75, 入伍訓及軍校的限制並非絕對的因素, 而是Reputation的問題, 我可以保證, 陽明與成大醫畢業後的出路不會比國醫自費生好, 其他私醫也比不上國醫自費生, 北醫實習甚至都要搶榮總的名額, 國醫自費生卻可由學校安排至榮總實習, 那為何國醫自費生一直被放棄? 不單是入伍訓, 也不單是軍校的因素, 你想想看, 七八百萬當過兵的爸爸對軍醫的不良觀感能在一瞬間扭轉過來嗎??
國防醫原本排名就是"入學最低分"，這是千真萬確的事實，不能否認。 但是就有一些人會說我們裡面也有平國立醫啊，是什麼標準差呀! 試問這種"特例"那一科系沒有，更何況有薪俸，免學費，有吃，有住宿還殿底? 真是令人匪夷所思? 試問現今台灣有你那一科系有公費，免學費(不說有吃有住宿)還殿底的呢? 再簡單舉例今年也有75級者選金門大學，去年也有75及選中國中醫，前年也有75級選獸醫...還有更多75級選讀電機與高科技....難道他們也要說什標準差嗎? 學校優劣排名原本就是以"入學最低分"為準，古今中外皆然。
你整篇邏輯上就出了問題, 你頭頂的上一則留言版主已經回覆, 一個族群中不管資質優劣, 大約只有10～15%的人喜歡穿軍服, 想想看, 如果你對軍旅沒興趣, 會上這個網誌嗎? 更有趣的是, 你一天來十幾回。 今年74/75級分想學醫, 且對軍旅有興趣,10%是55-60人, 恰好是撞期下, 犧牲一個普醫面試的機會(75級分要犧牲陽明), 專程去考智測的人數。請注意, 他們必須犧牲一個普醫面試的機會, 有些人忍痛犧牲陽明或成大, 至於甄試終了最後要選哪一個, 做決定依然痛苦, 君不見, 六月以後忍痛放棄的人多達35人。如果他們不在乎國醫, 五月中旬就該放棄了。再提醒你一點, 72級分英自數15想讀國醫的人, 備上了就會來讀到畢業, 即使他有潛力考上台大醫, 也不會重考, 但73級分若上了後段普醫, 會有一堆人把後段普醫當備胎, 明年重考上了更好的就會丟掉後段普醫。 你再想想看, 國醫若沒有軍校的背景, 一個單調乏味的普醫網誌, 恐怕你逛兩三次就不會再去了, 是什麼因素讓你一日來此數十回? 國醫到底對你有何吸引力?
樓上的24樓,,,,自稱自己忠厚,老實的人 我承認國防醫科很好考,,,你說話很老實,,,但請忠厚一點,,,離這個網站遠一點,,,這樣可以嗎?
我就事論事老老實實說話,請問我那一點不忠厚? 然到要說些似是而非的違心論，高棒我們國醫壓低他校才算忠厚嗎?
真的別再說自己忠厚老實了!! 考上國醫須達72級分，有入伍訓及軍中各種限制，仍與中國中山醫級分只在伯仲之間(72，73級分真的沒差很多) 可見在一般人眼中，國醫還是優於後段私醫
在一般人眼中，國醫還是優於後段私醫? 這個"一般人"應該是指一廂情願的國醫家長，放眼社會大眾對軍醫(國防醫)的評價恐怕不是如此喔!
我同意你的說法, 但也只有醫界人士會有多數的認同: 台大之下是國防
個人的親身經驗, 不久前個人上醫院問一位老醫師說國醫跟某私醫妳選哪裡 ? 她毫不思索選國醫, 另一例子是某小兒科診所, 我們問他那裏畢業, 他指著 前方的掛號台牆壁, 但我們看不到任何資料, 只說他有到馬階受訓 (還是用英 文寫的), 我想若自己都無法大聲說自己是哪裡畢業, 要如何增加 reputation ? 另一區域醫院的主任就侃侃而談說他是國醫代訓生, 賠了幾百萬中途加入 YM. 版主可能太過悲觀於七八百萬的爸爸們, 現在真正決定家人生病要送那家醫 院還是較年青的小孩在安排. 現在是媒體開放的時代, 多多鼓勵軍醫院發表 成功的醫療經驗對 Reputation 的建立絕對是必要的. 就在大家質疑國醫藥學的 出路時, 三總有一個消息好像是說引進什麼設備可讓製藥有更好的環境, 這新聞有幾人知道呢 ?? 反而我們聽到的是大陸後送回台的傷患, 被送到台中 台北的某醫院, 你說這消息不會增加他們的 Reputation 嗎 ? 而你看看報紙 的醫藥版, 你有看到某軍醫院的醫師發表醫療經驗嗎 ? 軍醫院是我們能控制的, 但若這些醫院無法吸引夠多的民眾來就醫, 我們 會質疑軍醫院即使比較沒人事負擔也不好經營吧 ? 個人民國 75 年就有在 當時的松山空軍醫院開刀用鐵絲治療左驞骨骨折, 當時送我去的叔叔說, 這是家骨科的好醫院. 今年我帶小孩去這裡體檢時, 看到的好像建築也一樣 不是很新潁, 病人也不多. 倒是聽到台中的某醫院在新蓋, 工人發生意外而 上新聞, 我們會知道人家正在大興土木準備大幹一場. 而我們的台中總醫院 好像因為中榮的大力人力支援, 還因為宣傳不夠而未得到鄉親太多的青睞 ! 是事還可讓人來為 ? 還是形勢已比人強 ? 個人覺得醫院硬體的更新可能 也是一可增加 Reputation 的方法. 身為國醫的家長, 除了鼓勵小孩努力讀書外, 也只能儘可能對外宣傳國醫 的好, 並現身說法對外人介紹自己親人在三總成功就醫的經驗. 以上是 醫學的門外漢淺薄可能又幼稚的意見.
國醫有其單一醒目的特殊性, 負責國軍的醫療作業, 麻煩的是, 半世紀以來, 台灣正常男生都要當兵, 過去軍中醫療確實有嚴重的瑕疵, 如上文所言, 缺乏臨床經驗的醫官與軍民分治下軍人反而淪為次等病人, 這些瑕疵將/已成為歷史 。國醫人要是做得好, 聲譽就會建立起來, 歷史是時間的旅程, 歷史遺留下來的問題終究要靠時間來淡化。
版主問我為何來這兒原因，我應老實說說: 1.發表老實說。 2.提早退休領退俸，來此打發打發時間。 3.版主熱心，約有百分之80的觀念與我頗契合。 4.有家人在北榮上班，對此網多了一份親切感。 5.對推甄指考(非指國醫)這裡談論多有趣味。 6.偶而與國醫家長(或版主)抬抬槓也是樂事之一(請包涵勿介意)。 7.來此"指正"以示正聽，以免以訛傳訛(太熱心了)。 8.想為此版製造多一點人氣，大家不心悶，讓這裡更有可讀性。 9.還有...，有機會再繼續老實說吧。
失敬了！原來是忠厚老實的米蟲，佔盡全國納稅人的便宜，是全民學生鬥爭的對象，不過好日子能有多久？等著瞧吧！
非常認同版主在29#的回覆。 如果國醫的入學標準還是停留在版主那個年代，軍醫院依然我行我素，相信版主也懶的開此版。 某醫大系主任曾證實只要學測70級以上就可應付醫科的課業，70與75實則一線之格，運氣好拿75運氣背拿70，有啥好吵的。 再説一遍，國醫是軍校，有它的歷史包袱在，不必也不能與普醫擺在同一個天平上。 兩條平行線永遠沒有交集，大家怎麼還在吵這個話題，換點新鮮的吧。
非常認同#32F--太多70再考1年變變變的.一個朋友孩子今年學測考不好,但此次指考題目好像滿對他胃口.其中利用兩家補習班不同數學老師解題方法-把數學全答對--有希望入版主所稱最棒的校系. 其實人生不只智力或考試力-任何階段任何行業都要努力. #31--幾個國立大學教授謙虛說-我們如是米bug,南港有一個不受監督的機構可算3個米bug.大家爭碰頭的公,公立中小高老師,國營等充其量只算半個bug,當你願意加入軍20+4年+2個月入伍訓練,再自己思考自己是否為米bug?
請問教授學長，何時能再來國醫座談會?
這個網誌就是最好的座談.