下面的問題在版上出現過好幾次,版主寫一篇專文,將來比較好找回覆。
1.如果說華人對於新冠的免疫較為優異的話,當初在武漢爆發時為何會產生巨大傷亡?
2.台灣人的基因與居住在大陸人的基因差異性會在哪裡?又或者說我們跟大陸人哪個區域的基因會比較接近?而該區域是否感染與死亡數是否相對就是較低?
3.還是說華人的基因對於原始病毒株抗力較弱,但對於變種的抵抗力卻較強?
新冠病毒源於中國西南山區,由人類捕殺野生動物帶進市場販賣,因而在武漢市區傳播開來。原始病毒的致死率強,但中國人的細胞有異於歐美人種的Anti-viral protein,免疫系統強迫原始病毒突變成Inactive mutant,自然消失。中國官方切斷武漢市場的野生動物販賣,因而切斷原始病毒從山區流入市場,2020年所有在中國傳播的原始病毒在2-3個月全部突變成Inactive mutant。中國疫情於2020年二月爆發,至五月就平息。有趣的是,原始病毒突變後傳至歐美,在歐美人種的細胞不會突變成Inactive mutant,而是繼續突變成各種Infectious mutant。然而不管甚麼樣的Infectious mutant,致死率都比野生型病毒低,而且傳回華人身上,又會突變成Inactive mutant。這種現象在台灣上演兩次:
第一次是磐石軍艦的群聚感染,377名官兵在艦上吃喝拉睡緊密接觸兩個月,沒有重症發生,病毒在官兵身上突變兩個月之後變成Inactive mutant,離艦休假共36人確診,所到之處遍及台灣南北,甚至與家人/女友緊密接觸,沒有ㄧ人被感染,這說明病毒已接近突變的末期,確診官兵鼻咽的病毒已趨向Inactive mutant---繁殖已到盡頭。
第二次是萬華阿公店的群聚感染,其實今年5/15以前,群聚感染就已醞釀半年以上,紙包不住火,遲早會爆發出來。有趣的是,5/15以前,病毒很難跨越雙北,沒造成全台不可收拾的大流行,而且只要切斷新的Infectious mutant從機場流入阿公店,疫情兩個月就被控制,跟磐石軍艦群聚感染一模一樣,台灣只是一艘龐大的軍艦而已。
版主的結論如下:
1. 中國官方於2020年二月切斷山區病毒流向城市,野生型病毒致死率雖高,但在中國人的細胞中會突變成Inactive mutant,自然消失。
2. 磐石軍艦的群聚感染來源是經過突變的病毒,在國軍官兵身上幾乎沒有致命性,經過兩個月的突變,最後變成Inactive mutant。
3. 萬華阿公店的群聚感染是英國突變株,只要沒有新的Infectious mutant再從機場進來,流行於北台灣的英國突變株在台灣人身上經過兩個月的突變,現在幾乎都變成Inactive mutant。
另有人問:
大陸現有確診病例1022例(其中重症病例25例),重症率約為2.4%,這樣的比例高出版主推論只有0.5%人沒有辨識新冠病毒的Natural Ab與CTL高出許多,是因為病毒變異的關係嗎?因為現在大陸篩檢確實,確診黑數應該很少才對吧?
PCR陽性代表病毒進入細胞後正在繁殖而被測到,若被Natural antibody擋下來,或CTL很快就清除病毒,這些人感染後都測不到病毒,但CTL與B1b cell同時活化,CTL清除病毒會伴隨B1b cell抗體產生(甚至延伸至Marginal zone B cell及Follicular B cell);華人之中,這些人多,所以疫情很快就被控制,感染黑數也難抓到。印度疫情那麼慘,死亡的人數450萬,跟13.66億人口算一下比例,0.33%而已,99.5%以上的印度人天生就對新冠病毒有免疫力。華人可能高達99.95%有免疫力。
打疫苗為何不易產生Memory B cell?
打疫苗只是一場演習。你参加一場演習的記憶能用來打仗嗎?顯然不行!打疫苗只靠Spike protein一種抗原很難讓B cell分化成Memory plasma cell,但鼻咽的感染輕症卻可以,因為病毒全副武裝上戰場,20多種病毒蛋白會讓CD4+ T cell分化成Th1/Th2/Tfh/Treg,其中Th2/Tfh cell會刺激並幫助Plasma cell分化。
感染的定義是病毒有無進入細胞繁殖嗎?若曾經被感染已康復,即使只殘存死病毒,也會被PCR檢測為陽性嗎?到底是感染算確診,還是PCR陽性算確診?
感染,是病毒在人體建立基地,需要靠CD4+ T cell擴大免疫反應來清除,在此之前,Natural antibody及CTL會阻止感染發生。死病毒的RNA很難在口鼻咽保留1小時,因為唾液中含有大量的RNase可迅速分解病毒的RNA,因此死病毒不可能被PCR測到RNA。PCR測到的,一定是活病毒。PCR陽性是確診,但感染未必能被PCR測到病毒。採樣檢體不良,PCR就做不出來。
後記:
冠狀病毒在兩萬五千年前起源於東亞(中國),在中國經過多次流行,中國人的細胞中,有些異於歐美人種的Isoform 蛋白,即蛋白功能中國與歐美相同,但其中有胺基酸差異,造成中國人的Isoform能與冠狀病毒的蛋白結合,淨效應是Anti-viral effect,當病毒突破抗體的防線進入細胞,Anti-viral effect可干擾病毒RNA複製,減弱病毒傳播速度,如下面的文章:
An ancient viral epidemic involving host coronavirus interacting genes more than 20,000 years ago in East Asia
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982221007946
上文中的Figure 1是各人種冠狀病毒蛋白與細胞蛋白結合趨勢,整理如下,漢族最多蛋白與病毒蛋白結合,傣族與越南其次,日本再其次。南亞、歐美、非洲人種很少細胞蛋白與病毒蛋白結合。
橫座標可視作細胞萃取液的稀釋倍數,稀釋倍數越高,蛋白質濃度越低,Cellular protein-viral protein binding threshold高,例如1000倍稀釋(High threshold),與一定量的病毒蛋白結合量越低(Low binding)。漢人到了50-70倍稀釋,結合量到頂。傣族與越南,30-50倍稀釋,結合量到頂。
- 8月 13 週五 202116:49
從原始病毒說起
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請問版主怎麼看現在中國的疫情?國藥和科興看起來明顯保護力不足,也不敵變種?
1. 打任何疫苗產生的抗體保護力都撐不過半年。 2. 中國每天確診約100人,以人口來算,是台灣的60倍,換算成台灣的人數是1~2人。台灣今天本土確診4人,疫情比中國嚴重。
不知是否有一天病毒會變種到全人類都很難辨識,到時就算疫苗對人有害也只能打了吧? 另外,版主之前不是有說滅活疫苗因為含有完整的四種蛋白,對變異的病毒辨識保護能力較好?而且滅活疫苗的設計比較符合模擬感染的特性,但即使如此也只有約半年的時效? 謝謝版主
病毒不可能突變到CTL無法辨識,只要你有的話。 滅活疫苗「只」含有「不」完整的四種病毒蛋白,但活化CTL的機會比只含有Spike protein的疫苗高。全副武裝的病毒可產生20多種蛋白,滅活疫苗只有四種。滅活疫苗的中和抗體保護力不太可能維持半年。
請問教授的文章有沒有備份?好害怕有一天部落格被關掉,看不到這些資料。
如果疫苗沒辦法帶來細胞記憶,那麼目前人類既有的各種具備長期免疫力的疫苗,是怎麼辦到的?
疫苗是給青春期以前的嬰幼兒、幼童、青少年打、來預防妨礙他們成長的高傳染性、高致死率、高後遺症疾病,如小兒麻痺、白喉、百日咳、麻疹等。他們的T cell receptor基因重組正在進行中,T cell 會把疫苗抗原視為Non-self antigen,永遠記憶。成人的T cell receptor 基因不再重組,打疫苗也無法生出新的T cell來對抗病毒。成人只能利用身體現有的T cell來對抗病毒,種類約10*7~10*8,數千萬種,如果都沒有,一不小心就會被天擇淘汰,即使流感也會。 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=127664
依照版主的說法,華人可能高達99.95%天生有免疫力,所以中國現在的疫情可能會像台灣一樣自然平息?那如何解釋其他亞洲地區嚴重的疫情?例如日本和現在的東南亞?
中國現在每天50-100個本土病例,以14億人口來算,疫情比台灣還輕微。 你看下文中的Figure 1,日本人的曲線和中國人的曲線有蠻大的差異,歐美人種/南亞人種與中國人的差異非常非常大。 An ancient viral epidemic involving host coronavirus interacting genes more than 20,000 years ago in East Asia https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982221007946
可否請問教授對這篇文章的看法,因為作者說大家都打疫苗,可以阻止病毒變異,不好意思,我不是醫學相關背景,實在看不懂文章內容,謝謝您! https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.08.21261768v2?fbclid=IwAR0ZzB5WMJuPTgO9Hk-Gn9ywbSTi1V8QL0GISkTSBJwARWVlxCf03MCo3NQ
疫苗產生的抗體很難維持六個月的保護力,若每三個月打一次mRNA疫苗或腺病毒疫苗,等疫情過後,人類將面臨更可怕的 腦 心 腎 的疫苗後遺症。
可是破傷風、肺炎鏈球菌、帶狀皰疹等疫苗,成人接種後的保護效期至少有5年以上?
你試過嗎?
版主把參考文章中的Figure1 : 各人種冠狀病毒蛋白與細胞蛋白結合趨勢整理出來(附於文末),漢族最多蛋白與病毒蛋白結合,傣族與越南其次,日本再其次。南亞、歐美、非洲人種很少細胞蛋白與病毒蛋白結合。
版主您好,想請教注射新冠疫苗後是否會有所謂棘突蛋白會脫落、解離,透過汗水、呼吸釋放的shedding現象,而讓非疫苗接種者接觸到抗原的狀況嗎?請問這樣的shedding現象會持續多久?哪些疫苗會產生這樣的狀況呢?對透過shedding現象接觸到抗原的非疫苗接種者會有什麼樣的影響? 因為未具有醫學相關背景所以不知道該如何理解shedding,煩請版主撥冗解惑,非常感謝您🙏🏻
沒有所謂的Spike protein shedding。血中與細胞中的Spike protein會像人體老化的蛋白一樣被分解成胺基酸,再利用或氧化成H2O、CO2、Urea。
請教版主,Figure 1的橫坐標意義是甚麼?
橫座標可以視作細胞萃取液的稀釋倍數,稀釋倍數越高,蛋白質濃度越低,例如1000倍稀釋,與一定量的病毒蛋白結合量越低,漢人到了50-70倍稀釋,結合量到頂。傣族與越南,30-50倍稀釋,結合量到頂。
教授:您說“漢族最多蛋白與病毒蛋白結合,傣族與越南其次,日本再其次。南亞、歐美、非洲人種很少細胞蛋白與病毒蛋白結合。” 所以是不是代表漢族的T細胞最能夠辨識新冠病毒為外來抗原 ,進而啟活化免疫細胞來清除 ,請問這樣的理解正確嗎 ?
1. 病毒突破抗體,進入細胞,中國漢人細胞內有蛋白與病毒蛋白結合,干擾病毒RNA複製,有一定的抑制效果,病毒複製能力減弱,傳播速度較慢。 2. CD8+ T cell 偵察到病毒進入細胞,毒殺細胞、摧毀病毒,並分泌Cytokine吸引Dendritic cell 及Macrophage過來,啟動T cell immunity-----Th0分化為Th1/Th2/Tfh/Treg。 冠狀病毒源於中國,漢人經過多次天擇淘汰,因此存活下來的人,其後代免疫系統各方面都比歐美及南亞人種佔優勢。
請教版主關於ACE2 receptor跟TMPRSS2 的角色
Spike protein在與ACE2 Receptor結合之前要先被一種Type II transmembrane serine protease(TTSP)或Furin(也是一種Serine protease)切割,將局部Spike鬆開,這樣的Spike-receptor才能啟動Endocytosis。切割SARS-CoV-2 spike protein的TTSP是TMPRSS2
請教一下版主 有說所謂疫症至今,各國並沒有成功分離covid19完整病毒株樣本與完整核酸序列,請問有否相關資訊分享? 而完整核酸序列於有效的疫苗製作上又是否必須? 謝謝!
截至剛剛,已有1,145,079個SARS-CoV-2的cDNA sequence輸入NCBI database,長度約29 Kilobase (兩萬九千個鹼基)。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/sars-cov-2/ 培養病毒株很容易,許多文獻都有方法,而且Neutralizing Ab的檢測就是用活病毒與血清混合後看病毒對培養的細胞的感染度。 病毒RNA全長的序列,在3' end與5' end會有50-100個鹼基很難定序,少數能定序到的,也可能漏掉一二十個鹼基定序不到,那些序列有的是盜取細胞的tRNA,十分多樣化,要花很多時間碰運氣才能完全找出不同的序列。 完整核酸序列與疫苗製作無關。
有一些人不相信新冠病毒存在,認為疫情是假的,因為看到國外的新聞說沒有成功分離covid19完整病毒株。還認為政府要利用疫苗謀殺大量人民。 說疫苗有微晶片、奈米機器人、會被政府腦控,變成喪屍…… 反疫苗人士裏,這類人佔大部分
有人主張新冠病毒是美國生化實驗室改造,不慎或有意洩露出來的,但版主很肯定來自中國西南山區,請問版主如此肯定的原因是什麼呢?姑且不論病毒來源,版主對疫苗和疫情解說,讓我吃下定心丸,不再那麼害怕,也不再糾結要打哪一個疫苗,最好不要打,就對了
中國與美國在打新冠病毒溯源的烏賊戰術,互相噴墨而已。 中國的武漢與台灣的雙北,疫情十分相似,病毒出了武漢及雙北,傳播很快就斷鍊,因此必定有ㄧ個病毒的源頭,不斷輸入病毒至武漢及雙北,武漢的源頭是山裡的野生動物,雙北的源頭是不斷有Infectious mutant從機場帶進萬華阿公店。武漢與雙北疫情在切斷病毒源頭後兩個月就平息。如果病毒來自實驗室,只放一次,在武漢不會掀起流行(在華人身上傳播幾次就會斷鍊),若在武漢造成大流行,必然有人定期從實驗室放原始病毒出來,這顯然不合理。
我是台北關的海關 駐點在新聞事件附近的倉儲業者 此事件讓同仁都好緊張 因為報關業者會跑各倉儲業者 查了 一下 此新聞似乎一周多後 感染事件就落幕了 應該也可以佐證教授的理論吧 https://udn.com/news/story/7324/5639410
請問版主如何看新加坡的疫情?去年的群聚感染在移工宿舍,現在打2劑疫苗的人超過82%,宣布與病毒共存之後,還實行疫苗通行證,確診就不斷倍增,單日確診數反而超過去年,重症和死亡數還增加了,死亡者打不打疫苗的都有。小學生回家線上上課,是防疫措施出問題了?打過疫苗,華人辨識病毒的基因優勢還能存在嗎? 反觀英國,疫苗打了7成,解封至今兩個月,每日確診4萬,沒戴口罩,也沒有醫療崩潰。是因為天擇快完成了嗎?
1. 新加坡疫情還好吧,每天死亡1-2人,每天確診人數1000,確診黑數可能兩三千,死亡率約0.05%。 2. 英國每天死亡人數140,相當於台灣每天死50人,醫療快崩潰了吧!
看到一篇新聞說新加坡只計算因肺炎死亡的患者為死亡病例,新加坡的低死亡率是不是這樣來的? https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-singapore-explainer-idUSKBN2680TF 如果這樣的話,用0.05%死亡率來反推感染黑數應該不太準確吧? 題外話,印度在疫苗不普及的情況下,疫情反而控制下來了,反觀大量施打疫苗的歐美都在不斷爆發疫情。如果印度在爆發時大量施打疫苗,大概會被歸功於疫苗的效果吧...
新冠病毒若沒引發肺炎,不會死亡。 印度疫情趨緩,靠天擇。
回復14樓 DS本來就有清除人口計畫,這也不是空穴來風。 比爾蓋茲用疫苗癱瘓多少非洲兒童 還有收購大量土地,試圖種植基改食物。 所以哪天在疫苗內發現晶片,這一點也不稀奇 透過晶片才能追蹤、監控,這已經有相關專利了。 https://www.youtube.com/watch?v=skwlOHSiD4k&t=52s