人生沒有用不到的經歷

感謝學長與沈學長返校與我們這群對畢業後的生涯發展知之尚淺的學弟妹們座談，過去高中生們對國醫這蒙著神秘面紗的學校大多不甚了解，甚或誤解並以訛傳訛，進到了這所學校之後，從一年級對管制的排斥，到逐漸融入這個大家庭，扣除掉3、4年級整合課程帶給學生過大的壓力這個教學問題不講，其實大家早已習慣這樣的生活模式並泰然處之，但對於未來的一切，我們仍然茫然，特別是自費生與代訓生，因為不同於軍費生已經被規劃好的路，對他們來說，好的是有自由揮灑的空間，但壞的是必須面對普醫的激烈競爭，今天有幸能得到學長們的一番經驗談，實在收穫良多，還望這樣一個座談的機會能夠沿續下去，甚至未來可分開各系各自座談，當然誠如蔡副院長所講的，如果學長如此感念母校的師恩，那麼有機會能回來學校貢獻所學，帶起校內教學與研究的風潮，也是十分值得學弟妹們期待的一件事!

謝謝學長回來幫我們做演講 我覺得這應該是我進國醫以來最有趣及最有用處的禮拜一早晨吧!! 看到學長有點像看到電視上的人一樣有點不真實哈哈

感謝版主的抬愛.! 我跟榜主很有緣，民國71年8月5日一起到國防醫學院報到後，就被分到同一寢室， 一起去陸官入伍， 回校後多次同寢室(包含在實習醫師階段)， 畢業後一起留在母校當助教。成為版主的同學， 是我一生的榮幸。

由衷希望能再多做幾次經驗分享，今天真的是醍醐灌頂！

當年大家都很窮，我清楚記得他曾對我說過：「以後賺了錢要開一家孤兒院。他真的實現那天晚上對我說過的話，包括對母校的捐款。 感動! 國醫的典範--希望未來有能力的國防各系學長也多贊助幫助他.

恕我直言。 今天這一個半小時的座談會下來，我只有一個感覺：幫軍費生的同學摸頭，非軍費身分的同學，畢業後不簽志願役的話就勞碌命看著軍費同學賺大錢吧！ 說真的，要不是大隊長提問請學長們多說說其他身分別、其他學系的同學畢業出路如何，我真的覺得這一個半小時沒有任何實質意義。雖然台上的回答最後仍然回到「軍費生留在這個體系內絕對是利大於弊」這個主軸而偏離了大隊長原本的問題方向，我不見怪。畢竟三位學長都是軍費出身，對於其他身分別的畢業後走向，我想理解不出於今早說的，沒後台，沒靠山，事情多，領得少。 另外針對版主所提「建議自費生畢業後至三家榮總受訓」提出疑問。就我所了解，自今年開始學校要求所有實習生必須留在三軍總醫院進行實習(配套措施似乎也不怎麼完善)，提升學生整體向心力。相對於以往學生可選擇至台北榮總實習而言，這個政策的推行減少了國醫人前往台北榮總學習的機會，這也許和版主所提的建議背道而馳，若實習生有機會進入榮總，那麼畢業後在榮總受住院醫師訓練的機會我想不管怎麼樣都是會增加的。今日學校的政策，將會使非軍費身分之畢業生，在按照學長建議前往榮總實習時碰到「單打獨鬥」的狀況，站在希望幫助學弟妹的立場我想這是版主所不樂見的吧。況且，榮民體系和軍醫體系脫節已久，北、中、南三地榮總的國醫人逐漸在退出這舞台，若是配合學校的政策，沒有新血進入，未來國醫人勢難在北中南榮民總醫院擁有一席之地。今日主持人強調我們處在「一個最開放的體制中」，卻又有上述政策與今日座談的內容。這樣對比起來好像又有些自相矛盾之處。 最後，蔡副院長希望我們能對母校產生更多向心力與認同感，但今日座談的內容，清一色是給軍費生溫暖，灌輸其他身分別的學生「早知簽軍費」甚有大隊長「歡迎下學期自轉軍」的言論。我覺得這只會造成非軍費身分的學生對校方的歧見增加而已。畢竟，類似的話大家早就在許多場合聽過了，今日往事重提，無非只有增加仇視與不滿而已。 此留言符合主持人希望之犀利、批判語氣，我想應不致造成版主太大困擾。隨筆附上版主於文中所言之「不正確的網路消息」，望版主以「正確的資訊」予以解構回擊，凝聚國醫人的向心力。 http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1397833152.A.735.html

wleemc

學弟, 1. 今天的座談會時間太短，要顧及軍費生、自費生、代訓生三者，不太可能，況且也讓藥學、護理、公衛三系坐冷板凳。然而，這只是一系列座談會的開始，還未結束。 2. 醫學系的實習主要在大七，陽明的大六有許多Course在宜蘭陽大附醫，比你想像中更差。三總的實習比榮總嚴謹，在榮總你可以散漫隨便沒人管，不見得好；自費生實習，一年三總、一年榮總，這種安排比軍費生好，也比陽明好。 3. 榮總體系和軍醫體系脫節已久?? 果真如此，退輔會就不必花錢在國防醫學院(軍校)養代訓生。關於此議題，今天本有計畫討論，但時間真的太短了。寫個e-mail給版主學長，你會得到正確的答案。 4. http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1397833152.A.735.html 上面ptt文章的癥結點在次專科訓練，版主在本文中已有答覆：提升學弟妹們的研究潛力是司徒院長的重責大任，學生時期不必做出甚麼偉大的研究成果，但要知道怎樣切入研究，並懂得做研究。關於研究，你不必做一輩子，但只要每位國醫學弟妹在服役十四年期間做出兩三篇SCI paper，強者貢獻五六篇，802-805總院的次專科訓練就能慢慢建立起來，讓後起的學弟妹不要再埋怨次專科訓練被Delayed。任何評鑑，只要擺出足夠的SCI paper，很難不過關；你若沒有，別人會找出一百個理由來修理你。這就是現實。普醫, 尤其私醫, 可以花錢買人來寫SCI paper, 國醫要自己動手寫。ptt文章作者是版主帶過的M9X學弟，他要是也能用英文替國醫寫出幾篇像樣的SCI paper，絕對不會在ptt發文。

2014-05-12 23:01

樓上有點小誤會吧！自費、代訓生只有第一年實習要留三總，第二年實習還是在榮總啊！很多學校也要求實習生第一年要留校醫院，不是只有國醫。

真的要請版主對6樓同學所說,以及他所提到ptt那篇文章,比較仔細好好說一下,,, 我所獲得的消息是, 1.綁14年會改12年 2.畢業下部隊會分兩次各一年,住院完再一年不變(這點我就不太懂,據說是不希望一次兩年對往後學習會有副作用,我是在大學博覽會國防招生點上聽一個在國防已讀一年的小孩高中同學說的) 一共三年下部隊拿比外面少的錢,我覺得沒話說,因為學生時期免學費國家養還有月零用錢,跟去念普私醫差兩三百萬,三年還國家天經地義 我想包含我大部分家長所擔心應該是,12年內,扣掉3年下部隊,9年內有無完成一個完整的醫師訓練過程(跟外面醫生比較),, 我先承認我不懂,問題外行請見諒,,,,,,既然一年收了一百多個醫學生,如果三總體系沒有辦法,,,正常的訓練從住院,總醫到主治缺,那收少一點不行嗎?軍人軍眷可以看健保,軍醫就是專門為軍事做準備,服務現役軍人,這樣才對,,開民眾部跟一般醫院一樣,意義何在,,,因為好幾篇在ptt上,由軍費生自己寫的,,都抱怨時間被浪費了,,, 另外,ptt這些文中,,,所說,,,軍醫體系真的如此腐敗,老舊思想,,,想想這些也是正期生也是學弟妹,,實在看不出修理自家人有何必要與道理,,,,國防無疑硬體設備一流,,,過去幾年學生素質也跟私醫不相上下了,,,整天關在裏面讀書,,,也算犧牲不少,,,如果這樣十年後,,國防這塊招牌還擦不亮,,,真不知該說什麼了,,, 收入,我想畢業後十二年內,不會比起外面醫院有差太多,自己開業不在討論內,,,我還是說被職場多少一些欺負也在所難免,,就怕十年後(六年學校兩年實習兩年部隊),小孩跟我說,,,爸爸,,我下完部隊對國家有交待了,,但未來十年才是惡夢的開始,,,進入了一個官僚,胡整的世界,,,希望以上情節是從前而不是未來

wleemc

軍費生服役14年, 以版主對軍醫的暸解, 是希望在總院建立專科與次專科的訓練制度, M9X是過渡期, 當然會埋怨, 但只要拿到次專科, 大部份的學弟都會釋懷, 其實與普醫相比, 前景沒想像中那麼糟, 反而會有倒吃甘蔗的感覺。

2014-05-12 23:46

回應#1及#5, 既然有這種座談會, 建議可邀請代訓生或自費生校友回學校作經驗分享, 好過道聽塗說 同時也能對未來的發展比較有一個清楚的輪廓

回應#6 我不覺得這是在摸軍費生的頭，兩個退役的校友沒事前來幫軍費宣傳有何意義？ 學長們是出於回饋母校幫助學弟妹的心情回來的！今天換作是你作何感想？ 熱臉還要貼冷屁股，這樣以後哪位校友想回來 關於其他身份別的出路，難道看不出來台上的兩位大學長就是自費生最後的 出路嗎？留醫院或開業，你要的答案就在台上把自己的親身經歷告訴你了 ，不然你以為這是國醫招生大會嗎？版主“流浪”到長庚最後到榮總，醫院不 想待就去開業，這些不就是自費生畢業後將面臨的選擇嗎？ 大隊長問不到問題的重點，就別跟她瞎起鬨 大隊長叫大家自轉軍，她對醫學系自費軍費的發展又能有多深的體會 對於消息正不正確自行判斷，後果自負 當年以什麼身份別進來都是我們自己的選擇 不要軍又轉不了自那就重考，想填軍後果自負 沒人逼我們 今天的座談，我看到的只有82期的大學長們努力在幫助國醫變好

同意六樓所言 自費代訓至109期的確是第一年留三總第二年可外放。但對110以及111等之後的同學來說，實習的地點仍為未知數。且聽聞院方對於自、代訓生的實習期許還是以留"兩年"三總居多。今日副院長本來感覺要澄清許多從學長姐傳下來的眾多謠言，本來以為會講到這點，或許因為時間關係而沒有獲得澄清。而這是自費生，自少是我本人從頭到尾沒有睡著想要聽到的重點之一。看著版主在台上侃侃而談在榮民體系好，之前也曾聽聞在榮院行醫也回國醫教書的老學長說，趁別人(外校)都不想去榮總的時候，國防要把握機會把勢力擴張到榮民體系。的確，聽外校的友人表示，很少人會想選擇榮總。而在我心中，榮總一直視我實習甚至未來training的第一首選。但似乎蔡副院長的意思並非希望自費生的學生未來待在榮民體系?感覺有些諷刺。 今天聽到的感覺只是:選軍費生的出路絕對比自費生好很多。好吧，那我很可惜的沒有上軍費生，留感覺待遇很好的三總總行了吧?然而想到未來若決定留三總PGY、住院醫師，沒有軍職的保障，自費生在軍方體系的感覺十分微妙。 期待身為國醫人要對國醫有向心力，但是卻以身份別不停地把非軍費生往外推。 以上是今天座談會的一點小遺憾。 整體來說還是很感激學校有這樣的機會，辦理這樣的座談。即使是摸頭(笑)，也至少長官願意走出溝通的第一步。聽聞沈學長以及版主所說的學習精神，實在或易良多。的確，今日若我們真的把權利爭取到了，沒有那個Knowledge background的實力，有再好的機會也是白談。也期許自己未來能成為有Knowledge做事情又smart的醫師。

對於非軍費生, 還是盡量多去幾家醫院看看, 對未來選PGY醫院或選科, 比較有方向跟保障吧, 沒背景的話, 進小科至少要積極表現, 大科的話也可先去看看工作狀況, 是否適合自己!

我一直覺得很納悶,為何國醫要收自費生呢?把名額分給普醫,每校2~3名,應該ok啊!

回應十樓 因為有所期待所以才會建議 學長希望國醫變更好，身為在這所學校的我們，甚至是現在在醫院的學長姐們一定更希望，所以才會需要座談會，聽取各方意見。而六樓所表示的就是許多在校學生的疑惑。 82期學長回來，當然不是為了宣傳，但講出來的內容若套在招生座談會，也不會太奇怪。 若說要對一個座談會本身提出建議，個人是期許身為台上的講者，能夠盡量在時間內照顧到最多的人以及點到最多的重點。要做到這件事最重要的是事前的準備，沈高輝學長的準備十分的充足，但可惜的是只顧及了醫學系軍費生；版主學長講了許多外院的情報，也對軍醫院的研究方向提出很棒的見解，但是重複性質很高，顯得不夠精簡。而且學長們似乎都一直在講三總的好，若作為一個非宣傳性的座談會，應當把優缺點並列供學生參考，而非一昧地講三總的好以及外院的差，這樣就有失公平了。 當然這有點雞蛋裡挑骨頭，只是真的因為對學長的期待很高，所以才會有所建議。 希望未來還有機會在至德堂聽學長精彩的分享 =)

wleemc

今天的座談只是一個開始, 時間只有80分鐘, 難達盡善盡美。國醫的未來主要靠軍費生, 因此從軍費生一講下去就收不了口, 如果面面顧到就會毫無重點, 期盼司徒院長能找一組自費/代訓的校友, 從不同角度來回應自費與代訓學弟妹的疑問。。

2014-05-12 23:31

時光飛逝 畢業進入第20個年頭了。今年因為小孩要考國醫， 經由小來介紹開始接觸這個由82期學長所耕耘的園地，應該有1個多月的時間了。今天看到這個主題，也看到以上一些在學學弟妹對於自費與代訓身分對於未來實習或出路焦慮，個人提供一些過來人的經驗分享。 首先，我們87期大概是所有期班最少的一期，所有身分加起來只有70多位，包括僑生，代訓生與軍費生，代訓生大25位，軍費生約46位。在學期間，雖然同學相處融洽，但是各種身分之間的嫌隙還是有的。例如，我們那時一年級規定軍費生放假要著軍服外出，但是代訓生不用(因為沒有軍人補給證)。那時候，為了國慶晚上要去總統府前排練，僑生(如同現在的自費生)也是說他們沒有義務參加這種活動。我相信這種不同身分共同生活下所產生的問題，現在在學的期班一定也會有相同的問題。我想不用特別去找解決方式，等到畢業後就會覺得同學之間的緣分與情誼遠遠大於各種身分之間的比較與嫌隙。 其次，我們大六及大七實習時，外面普醫已經改成見習一年實習一年(個人覺得還是實習兩年學得扎實)。但也由於由學校直接跳到臨床，我還記得實習的第一天，換藥,抽血,借片,刷手,跟刀樣樣不會(因為去北榮前都沒教)，很慘! 個人覺得不管何種身分在三總實習或在榮總實習的訓練結果都一樣，也就是修行在個人。我相信代訓生也不會因為沒有在榮總實習而影響以後發展機會。倒是，榮總自己也需要實習醫師，不知道退輔會下的榮總對於母校現在將更改代訓生與自費生實習醫院的策略同不同意? 最後，也是延續前段，我覺得代訓生自己要成立一個與退輔會主管代訓生業務的第6處(不知道有沒有更改)溝通的窗口。透過這個窗口去爭取自己未來實習甚至更重要的是畢業後分發科別缺額之權利。其實，三家榮總一年需要數百個住院醫師，我們期班雖然人數最少但是代訓生的名額卻最多，也沒有因為畢業時的選擇而交惡，人各有志，大家的興趣都不同! 畢業後才知道，在學期間的相鬥遠遠不及於職場上的鬥爭，學弟妹大可不必為了未來實習地點與出路煩惱，真的就像版主所說，自己有實力最重要，有的實力到哪都可以有自己的一片天!

不可否認 畢業之後的出路以及所賺取的錢是很重要的考量 然後站在教育的立場 是否可以多鼓勵學弟妹 追求卓越 如果是以收入或是成為老闆這個標準來衡量一個人成功與否的話 一定有更多行業 只要付出努力 也可以賺得一樣多的錢 甚至更多 投身於醫療的目的到底是什麼 如果有學弟妹的目標是臨床和研究併行 希望在年輕的時候就能向國際知名的前輩學習 三總 作為教學醫院 能不能夠提供這樣的資源 另外 今天的座談會不斷提及其他醫學院多差多差 的確比較新興的醫學院在經驗資源等等的方面沒有國防多 但五年後 十年後呢 舉北醫為例 他們的學術地位已經一點一滴在超越國防 整個座談會沒有給學生發言的機會 才會讓人有被摸頭的感覺 如果用問答的方式 相信兩位學長能更了解學弟妹的擔憂 也更能提供學弟妹幫助

wleemc

第一次座談, 時間一定不足, 也不易找到著力點, 讓每個人都滿意。國醫是單一學院, 主力應放在臨床研究。你說的北醫, 因為擴展為醫學大學, 增加不少科系, 畢業後是否有用, 現在管不了那麼多, 但增聘師資確實可提升學術地位, 這也是國醫學生要努力的地方。 國醫無法增加數百名學生, 用收學費來養老師, 就必須自己動手做研究。

2014-05-13 00:54

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To 6 & 16 樓的學弟妹: 1. "摸頭"! 妳們用這個字眼來形容昨天的座談，是對學長的莫大侮辱! 從內容中，對隊職幹部人性化管理的期許，大膽的"虧"院長學長，不只沒領車馬費，會後還自掏腰包捐贈母校==>請問=>我"摸"你們這些小老弟的頭對我有什麼好處?我開宗明義就講，得知某些學弟不知為誰而讀，也對未來充滿未知與惶恐，讓我想到學生時期的我也有著相同的疑惑，所以才想將畢業25年來的經驗跟學弟妹分享，讓你們對未來的雛型先有個底=>結果你們說我們在摸頭=>就如同我希望隊職幹部能設身處地去想想你們的感受=>現在我也希望你們易地而處，如果你倆是我，你們情何以堪? 2.我不是一昧批評外校，我只是幫你們做心理建設，我們以過來人接觸的經驗， 告訴你們，不需妄自菲薄，外校沒你們心裡想的那麼優秀，兩年半的努力，可以讓一位普通高中學生的學測成績超越建中的學生；同哩，你們在校五年雖然不自由，但也就是因不自由，只好唸書，所以到六七年級時，你們才會發現，原來"外校真的沒你們心裡想的那麼優秀"。 3.不是不給你們發問，而是要讓你們發問，結果全部沒有人舉手，也因此，大隊镸可能怕冷場會讓台上尷尬，只好自己先拋磚引玉發問=>現在你們說不給你發問，請問=>你當時為何不舉手?我不認識你，也不是你肚子裡的肥蟲，怎麼知道你沒舉手卻想發問?現在才馬後炮的批評，這是應有的禮儀嗎? 對於牙，藥，護理，公衛的學弟妹，我必須說聲抱歉，因為冷落了你們，第一是因為時間真的太短而無法兼顧，第二是我們對那些科系往後的發展，確實也不是很到位的知道，倒不如請校方以後能請相關的校友回去跟你們座談===>只是我擔心===>如果學弟妹是"以這樣的方式歡迎"，我不知會有誰"吃飽了撐著去貼冷屁股"!

筆誤 同理誤打成同哩 蛔蟲誤打成肥蟲

給各位在學的學弟妹: 你們知道昨天的座談，不是院方主動要辦的，而是我對院方的請求嗎?你們又知道為什麼是會由三總的蔡副院長來主持嗎? 就是因為怕我跟版主講的太勁爆，院長跟教育長不便對來賓的發言反駁，所以情商 我們的同學，也就是三總的蔡副院長來主持==> 所以根本不是校方安排的"摸頭"大會==>同學們，你們真的是污辱了學長想要幫助你們的熱情!

我是10樓的學弟 各位大學長，學弟真的由衷感謝您們回校幫忙 昨天座談結束，我身邊大多數的同學大都心懷感激之情 也希望能有更多的時間透過學長幫助我們了解未來的情況 但只要有少數的人上網留言抱怨 版面便會充斥許多負面言論 我一早在週會看見沈學長李學長願意回校幫忙也是又驚又喜 希望學長不要因此失去你們想幫助學弟妹的熱情 或許座談會有更好的方式可以來改善以消弭不同的意見 但學長們的出發點絕對只是為了幫助NDMC 希望這次不是最後一次，之後的每次座談會也能以讓所有人滿意的方式進行 我知道這個版很多國醫在校生,校友,家長們在看 暱稱留真名以示負責，若有學長姐或學弟妹持不同看法歡迎提出討論

沈學長及板大學長: 請不要生氣,當時我心中也有一些疑惑,就是國醫的自費生與外面普醫的學生有什麼不同?既然我們沒有軍職,未來工作也是要自己找,就像樓上有學姊說的,我們在國醫的身份很微妙,大家跟軍費生接受一樣的管理,一樣的要求,繳錢吃學餐(還很多人問說又沒有錢領何以自費念軍校)卻不知道身為國醫的自費生(或者是因為軍費沒上)到底我們比外面普醫的學生多具備什麼優勢?

wleemc

其實版主已經說過: 許多北醫學生喜歡到北榮實習 許多中國醫與中山醫學生喜歡到中榮實習 北醫 中國醫與中山醫 到榮總實習有名額限制 國醫自費生可以任選三家榮總實習 不要小看在榮總實習, 那是許多國醫前輩累積的資源, 你是國醫人, "當然" 可到榮總實習. 從實習開始紮根, 實習表現不錯, 自然可在榮總接受專科與次專科訓練, 你若有心, "出路" 慢慢就被你走出來了. 因為你是國醫人, 許多事當然如此, 你若不是國醫人, 許多事未必如此.

2014-05-13 09:56

摸頭 我想是指 某個一上任就把全中隊垃圾桶收走 座談會發問時間還搶走MIC講一堆莫名其妙不明就理的話 的那個令人厭惡的政戰體系老女人吧

To 23樓學弟妹 請不要如此污辱別人; 我曾經痛恨政戰系統， 但隨著軍職經歷的增加， 越來越打從內心裡尊重政戰系統，他(她)們有他(她)們的專業 ! 成績好，學測成績好並不代表你就高人一等，醫學系沒什麼了不起，只不過是眾多職業之一，""如果眼睛只往上看，小心遲早會被腳下的石頭絆倒"" !

這應該不能稱之為"座談會"，也不能稱之為"摸頭會"，應該正名為單向的"演講會"。 因為整場並不是以"彼此互動"的形勢來進行。 不過也得請學弟妹們多多海涵，俗語不是說"老王賣瓜說瓜甜"嗎?

給＃25樓的 如果你是當天在場的同學，請學習＃21 M112顏瑋廷 暱稱留真名以示負責，大家理性討論。 因為我們家長也想了解。 若你不是當天參加的人員，請不要上網留言酸言酸語，充斥負面言論，反而模糊了焦點。

給#26樓的 那為什麼你不敢寫是哪位學生的家長呢 113應該已經入學了吧？ 大家都知道軍中是人治的社會，這個網誌也有很多國醫的長官在看 誰能保證留真名之後不會被分入黑五類呢？ 不過我是蠻佩服那位同學的勇氣啦

給＃26樓的: 家長也想了解?真笑掉大牙了! 校方安排的事與家長完全無關，為何家長總要雞婆來插手管孩子的事?你知這群國醫生幾歲了嗎?管到老還不放手嗎?

M113已經入學了啊！！ 因為小孩子還沒回家啊，我還沒問到當天的實際狀況啊！ 我現在暫時不能代表我小孩，所以只能暫時先留M113家長啊。 你說你當心 留真名之後會被分入黑五類呢？ 我還真替你感到悲哀耶！ 我也只是建議＃27 如果你真是當天在場的同學，要在這公開的園地表達看法，不妨誠懇的發言，理性的討論。我相信國醫在校生,校友,家長們都在看，會給你充分表達的空間。

唉! 虎都已經騎了, 讀也已經讀好久了, 大家就吞下去吧! 按ptt那篇文章講的做好心裡準備不就好了! 有點太陽花學運的孩子訴求對馬總統的回應味道 沒有交集的

haha，是有這種感覺啊！！ 只是擔心少數人的抱怨，影響部分對未來方向不明惶恐的人，然後充斥負面悲觀言論，對於善意的建言又聽不進去，反而模糊了焦點。

要別人留真名，但自己卻留假名 這種坑那麼大，我不理性怎麼會發現。 刮別人鬍子之前先刮好自己的這種道理也不懂 謝謝你為我感到悲哀，但是我不懂你為什麼要為我感到悲哀 是因為我沒有在軍人系統裡面跟您的龍子鳳女一起打滾嘛？

各位學長姐真的很有福氣呢 國醫的學生真的很幸福 能有這樣的演講 可惜M114還沒入學 覺得好可惜 讚美也好 批評也罷 辛苦準備的演講和一份對母校學弟妹的關心 都是很可貴的 謝謝大學長們深深愛著我們的國防醫學院

沈學長 您說政戰體系的值得敬佩這點是可以接受的 但是如果當一個大隊長 一上任就美其名空氣清潔將寢室內垃圾桶收走 (實際上卻是避免上級內務檢查出包) 更研擬以方便管理為由每學年學生更調一次寢室(樓層) 實際上卻是希望藉此減少學生的各項物品 內務督導比較好看 更別說現在規定"假日"超過12點回寢室超過三次就禁足/罰勤處分 或者是一開始說熱水費用過高經費不足，假日不開鍋爐 卻想要在學餐辦理每個月的慶生大會 這種政策自相矛盾 言行、內外不一的大隊長 老實說比起之前的王俊偉隊長 真的是差多了

另外 沈學長 對於您與蔡主任、理學長在座談會所說的內容 我十分認同 也謝謝您願意撥空為我們做這樣的會談 只是對於大隊長搶佔麥克風，以言論摸頭擠兌學長姐/同學/學弟妹發言 這樣的行為，這點學弟我實在不能認同

給m113家長 你們身心家長就是連學校的事也要管，孩子求學的事也要管，什麼"我們家長也想了解"?說什麼要問"當天的實際狀況"? 我真替你孩子感到悲哀，你這是不信任及污辱演講的人知道嗎?不知反省嗎?

更正:你們"身為家長的"就是連學校的事也要管...

請問現任女大隊長之大名? 政戰的怎還這麼迂腐喜做表面?

現任女大隊長為何不能有國醫系統的人來擔任?而是政戰系統的呢?

我想先問什麼算是少數人的抱怨？ 從入學前我就有一直觀看板主的文章，所以也知道板主向自由時報披露了軍中醜聞、可以出國但是卻被助教黑掉成績，也知道板主從未下過部隊、畢業後留校做研究 當然也知道板主的論調就是推崇軍費生，其他的身分別都不看在眼裡。 對於兩位學長願意來校演講，當然我們做學弟的只有感激，但是我想澄清幾點： 1.關於沈高輝學長說的"不是不給你們發問，而是要讓你們發問，結果全部沒有人舉手" 打從一開始，隊職幹部只有說會有畢業校友來座談會，但卻沒有說是誰要來、說什麼，不清不楚我不知道我們要如何事前做準備好提出一些有深度的問題。 2.以我的觀察，這次的月會真的是我進國醫以來，有最多人參與的一次。這代表著大家真的對這個議題有興趣，但也因為這樣，有很多人也對此失望。並不是不給學長們面子。 我想大家的論點是怎麼整場都在講軍費生的好、留在三總的好、其他醫院很差 如果整場演講都是基於這種論調，不會讓人家覺得這是在摸軍費生的頭，或是在舉辦招生大會嘛？ 在蔡建松系主任任內M109的學長姊強迫要留三總實習一年（M108兩年可以自選，M110、M111可能還要強迫兩年）在三總在M109與校方開過的會裡，系主任有說過留三總是為了凝聚向心力。今天這場座談會的內容，也難免會讓人有這種錯覺、難免有失公允，畢竟完全沒有反方的意見。當然我很感激系主任對學生做的事情，以及願意做事情的心力意願。 既然那時候無法發問，那我就在這裡發問吧！希望兩位學長都可以大方誠實回答，讓國醫變得更好！！ 1.如果軍費生及軍人系統那麼的好，管理要求要忍耐，那為什麼兩位學長卻已經退伍，由兩位退伍的學長來說軍費生的好，可能有點沒說服力。所以我想問兩位學長退伍的原因 2.偉平學長說外面的醫院算的很精，會把一個人用到極限。但我想三總以及各位學長應該也不是笨蛋或是擺爛之流，不會讓底下的人擺爛不做事。我想問以前學長在軍醫系統內遇到過最不合理的事情以及工作量為何？如果三總真的是人性化管理，為什麼去實習的學長們都說三總是血汗醫院，跟我們說能選的話盡量選榮總？偉平學長也提過三總的實習醫生及住院醫師的訓練是最多最紮實的？ 我想或許多一些反方的意見，這次的座談會就會非常成功 最後，謝謝學長們的付出！ ps.如果學長們想知道為什麼大家對於該長官會有諸多抱怨，想多幫學弟妹們一點的話，歡迎學長留言詢問到底發生了什麼事情，我相信一定會有很多人願意分享的！

wleemc

1. 時代在變, 你問我為何退伍, 不如問我為何能開這個網誌? 明年義務役醫官停招, 請問軍醫局長到哪裡去找400名醫官? 2. 這個網誌從民國99年10月26日開章, 昨天我的同學蔡建松送我離開時, 我跟他說了一句悄悄話: 不要abuse學弟妹. 另外, 版主學長要澄清你的疑點: 1. 昨天座談會的缺點是時間不夠, 你若想發問, 版上可以討論. 2. 不必對昨天的座談會失望, 學弟妹可以期待下一場, 你應該做過化學實驗, 第一次做出來的結果, 有多少次令你滿意? 化學反應需要時間, 生化反應更是如此.

2014-05-13 12:22

我歡迎演講的這兩位學長轉到三總任職 這樣, 能就近教導我們就更好了!

雖然我是護理系的 但我真的很感念學長特地回來為我們開座談會!!! 今年就要畢業了 就要進入醫院之中開始工作 所以了解學長你所想我們說的那這番話 畢竟那是現實。 我想那些還在念基礎醫學的學弟妹們是沒資格這樣對學長您說這些話 我真心這樣覺得 再次謝謝學長=)

當一個國家的老百姓, 弱勢和窮者居多的時候 當政者還一直在強調對富者有利的政策時, 那就是白目 太陽花針對的不是馬英九, 而是針對目前在總統這個職位上的人 想不出辦法, 還在用只有有錢有勢者(少數人)才能達到的境界來編織夢想 這不是總統的錯, 只是老百姓覺得你白目, 出來抗議一下而已! 當國防醫多數的學生感受不到優勢與資源的同時, 當局一直在強調我們有多好, 有多棒 這群原本都是高材生, 有機會在普醫自由發展的學生, 好不容易考進國醫, 還要被劃分成1/3的優勢者(有進修機會與三總實習)與2/3成績不好(下場活該)的群體時, 官方的摸頭大會就會顯得白目 這不是當局或兩位學長的錯, 只是孩子們覺得你們不能體會被分到弱勢那邊的人的心情, 出來講一些溫和的話, 抗議一下而已! 大家都是公民, 為何政策要偏向有錢有勢的企業(人) 大家都是高分考進去的醫學生, 為什麼要用分數分階級, 分割享受資源的權利! 然後，當局還站在少數人的角度來和多數人對話 這就是現在社會普遍的問題, 不只發生在國醫

學長你好， 我同樣也是護理系的學妹 對於這次的座談會真的很感謝學長們能有這份心主動跟大家分享經驗 當然我也期待將來各個科系都有學長姐主動回學校跟大家分享 不過對於學弟妹的態度真的要跟學長道歉 我想他們可能因為歷練不深、對臨床概念甚少 所以才會說出如此沒大沒小的話語，真的感到對學長們很抱歉 希望未來學長姐們能"忽略"掉這些稚嫩的話 繼續主動給予大家鼓勵與分享，感謝!!!!!!!!!!!!!!!

TO44樓: 在民意大開的時代，你如何代表學弟妹說抱歉的話?什麼是沒大沒小的話語真的感到對學長們很抱歉?事情有這麼必要嗎? 何謂稚嫩的話?是指你自己說的嗎?不能有自己的看法與意見嗎?永遠一言堂嗎?

如果是定位為"座談"就只先起個頭(幾分鐘)就好..., 然後就由學弟妹開始自由發問，只要控制現場氣氛佳保證擁踴不冷場(軍費自費代訓問題何其多)，時間80分鐘雖難達盡善盡美但絕對可以盡滿意，就不會感覺是被摸頭獨厚一方。

護理系的當然要拍一下校方或院方的馬屁, 好方便工作就業啊!

贊同的與反對的言論都代表某些人的想法，可以不支持，但是不能否定他的發言權，＃47 說的，太過尖酸了。

看完這樣多篇發言,不去論對錯,但我相信一件事 版主是說真心話,不管你認不認同,或有人覺得他把國防軍費生前途說的太好,我認為李醫師的心中就是這樣想,,,也沒多圖些什麼? 所以,聽完看完,自己就當參考,有用就留,不認同也請跳過,,,,因為到李醫師的年紀與社會地位,,還能不求回報的,,把真心話說出來跟大家分享,,,不容易的,,,

看起來現在的學弟妹有一部份(但不知道比例是多少)有滿腹的疑慮焦慮, 回想當時,　我們班同學也是有類似的情況。 雖然每個時代遭遇的情況不太一樣，　 但對於未來的不確定性 所產生的困擾, 其實非常能感同身受. 即便是畢業很久了, 還是有類似的感覺, 因為醫師的生涯有很多時刻需要做決定 (選科/訓練醫院, 拼升主治, 拿教職, 何時走入基層...) 有困擾自然會去向學長打聽消息(當然學長的經驗不一定適用於當下), 感覺被凹 也會想去向學校／醫院爭取權利 (當然不一定有效). 學長分享的經驗是否管用　自己得判斷, 但總是人家的好心. 我們最好有心存感激的態度，這是很基本的道理。　 沈學長也不用生氣, 臨床上也不是每個病人都會乖乖的聽從醫囑, 更何況是聰明絕頂的現代學弟妹呢?

很可惜不能參加學弟妹這樣的盛會，不然以我們這兩屆有外校實習的經驗，或許可以提供軍費生比較精確的觀點。再者，以往也不乏有自費生至三總與他院實習的公自費生，建議下次有這樣的活動可以邀請參加(當面對質亦可)，不希望只有蔡副院長一面的說詞，讓學弟了解正在三總實習的"現況"也是件好事!

現在的實習大隊長分享一些看法... @針對大隊長問問題 座談會當下大隊長起來問問題在很多人看來可能很爛 但換個角度想想吧 當下沒人要提問 豈不是更尷尬? 而且事實上就是停了一下沒人要問 大隊長才問的 說難聽一點 大家這麼多意見 當下怎麼不舉手發問? 何必在這放馬後炮 她問的問題再爛 最起碼敢站起來問 你也想問但是來不及? 那你該去罵負責辦的人沒控制好時間 變成分享會 沒有座談 這不是學長們跟大隊長的錯 @針對#34 你提的內容 有去求證過嗎? 也許是你聽說的 也許是你猜的 我都去問過了 在這邊給你我所知的版本 收垃圾筒的本意 只是因為覺得臭 也許你覺得可笑 也覺得不可思議 根本沒有必要 實際上當時也只是詢問 結果被誤會成了命令 你覺得問題在誰? 當然是中間傳話的人 後來收都收了 為了大家方便所以才沒有再發回去 說來好笑 你真覺得凌亂的內務會因為少一個垃圾桶就符合標準嗎 寢室每年搬遷 從頭到尾就是各中隊長提議的 各中隊同學都有反應這樣不妥 我也去跟大隊長討論了兩個小時 最後再次開會時 是中隊長們表示 雖然聽到同學的反對意見 但他們還是覺得這樣比較好 才會維持要每年搬遷的決議 而因為我去做的建議 所以多了一年的緩衝期 改成明年暑假開始 你所提到的在搬遷過程中可以減少學生的各項物品 是中隊長跟大隊長建議的時候說的理由 不要誤會了 假日十二點的門禁規定 是本來就寫在那的 沒有人要求 不代表那就是對的 就像你走在學校沒有一個一個長官學長姐敬禮 沒人電你 不代表那是對的 只是大家懶得管而已 熱水費用跟慶生餐會的部分 只能說看了就好笑 若你有申報過經費 應該都聽過專款專用 熱水是熱水費 慶生會是餐費 你可以說有多一點餐費幹嘛不學餐吃好一點 拿來吵說幹嘛不多燒一點熱水只會被別人笑而已! 順便拜託各位學弟妹 要開砲也搞清楚問題所在再來吵吧! 俊偉大隊長是很好 但要抱怨現在也請拿出根據不要隨便亂罵 太沒格調了 認識我的人都知道 我不會去做護航那麼無聊的事 單純只是就你的胡言亂語就事論事的評論 很多事我也覺得無聊沒意義 也會抱怨也會不爽 你要覺得我在護航也無所謂 就當作是我在服從上級命令吧 @針對座談會的評論 大學長回來座談分享 系主任主持 院長教育長都出席 學生們卻不知道是誰回來 分享什麼 這代表的是學校的行政體系有很大的漏洞 中間傳達竟然如此兩光 大家反過頭來抱怨為什麼要有座談會不覺得很奇怪嗎? 個人覺得醫學系應該要負很大的責任 算是蠻正式的活動卻沒有盡到通知義務(誰要來 分享什麼?) 沒有針對活動內容調製時間長短(座談會如果前面有分享 應該要加長時間?) 也沒有對與會的同學做調整(主要針對醫學系分享 其他系所自由參加?) 這次活動有許多問題都是因為主辦沒有做好準備 才會讓大家充滿不爽 像是提問時間不足不能稱為座談會、其他系的被強迫來浪費時間等等 若希望之後的活動辦得更好 應該要請學校檢討這塊 不是對座談會本身抱怨 @針對蔡副院長的發言 相信蔡副院長是真心覺得國醫跟三總好才會說出其他人都是nobody 姑且不論這些話到底妥不妥當真不真實 這次的座談會不是他講 也不是他分享 美其名叫做主持人 其實也只有開頭結尾各講兩句 結果他的無心之言變成大家抱怨這次座談會的主要對象 不覺得很奇怪嗎? 再者 蔡副在結束前明明就有說 他一個月跟一個年級約時間 來做面對面的討論 希望能破除各種謠言 不知道是大家都沒聽到 還是選擇性的沒聽到 人家從頭到尾就沒有要在這個場子講那些 不知道有什麼好抱怨的 很贊同一些同學和學長的發言 希望能找一些現在在醫院或是剛實習完的學長一起回來座談 但事先沒有建議 學校哪這麼閒還自己幫我們約 而且就算有這安排 也要排時間一個一個來 第一次就被大家亂罵一通 誰還敢回來講啊... @針對罵別人家長的 別人父母好奇學校現況有什麼好罵的啊? 你家裡不好奇你現在生活跟以後出路嗎? 搞得好像國醫多沒家教一樣 換作是你父母問同學問題結果被嗆 你做何感想?

wleemc

談到熱水費用, 國家現況真得不好, 對公家單位的補助 "能扣則扣". 沈高輝學長為了提升退役校友對母校的關注, 每年記得捐款給 "母校發展基金會", 因而提議定期舉辦座談會, 讓校友與學弟妹互動, 瞭解並參與母校的建設.

2014-05-14 08:21

針隊實習大隊長答覆學生生活管理的問題，我在這邊補充如下 1.寢室每年搬遷=>當年我們是每學期更換寢室， 每學年換到高一年級的寢室，其中每2年大遷徙(一 & 二年級在A棟， 三 & 四年級在B棟，五年級在C棟)，據我所知，其他軍校亦如此。這就如國小，國中，高中，每學年會換到不同的教室，那爲什麼民間那麼多家長跟學生沒有抗議? 2.假日十二點的門禁規定，我在想大部分的家長，對自己的子女，都不希望他(她)們深夜在外逗留，因為關心他(她)們的安全，更何況這規定在一所"軍校"實施，竟會被 criticize ! 真的是 ridiculous ! 代表國醫現在管理太鬆散! 原本我在座談會時，期許隊職幹部人性化管理，但我沒想到連這種基本要求竟還有人抱怨，那我想這種學生不應該念軍校; 這種言論如果被國防部業管單位看到，他們一定會火冒三丈，以後會三不五時突襲檢查國醫的學生生活管理情形! 3.熱水問題: 如果是冬天，沒提供熱水，就不人道，如果考量到經費拮据，那大可規定只在某一時段，譬如假日晚上七點到九點供應熱水。 4.慶生餐會: 所有國軍單位，不論是在高司單位或在最基層獨立單位，慶生會本就每月一次，也都是在餐廳舉辦，不然何謂"餐"會，難道在中山室辦 buffet ? 唉 ! 怎麼這種事情都會有學弟妹提出，這是哪門子的素質提高? 我真擔心，難道現在國醫也充斥一堆只會讀書但做事白目的學生嗎?

希望學長們不要誤會了 國醫不是沒有錢燒熱水 只是因為燒的時間沒有算好 前面用掉太多 才會導致後來經費不足 中間有很多細節我不是很清楚也就不好亂說 不過假日不燒熱水只是"試辦" 經過同學的反應 現也改回每天都有熱水供應了

國醫以前就根本就不像軍校了，現在更離譜到簡直是穿著軍服的老百姓!大家再抱怨這些細微末節，乾脆廢校，大家去念普醫好了!不然國醫改名普醫併入學測分發好了!

一年搬一次寢室，聽起來真得有點煩，但是我想回應高輝所說，當年我們真的是一學期換一次寢室。並不是學校故意要整人，當時的理由是為了公平。例如寢室靠近浴室的，靠近連上軍用電話機的，都會常常抱怨讀書被干擾。靠近浴室的說同學洗澡唱歌或是洗衣服太大聲，靠近電話的說都得義務幫忙接電話，傳話或找人，否則電話就一直響，再不然座位靠門的，想要改成裏面靠窗的，常常睡下舖的想睡睡看上舖，團體生活就是這樣，當時同學免不了吵架，但是室友換來換去，感情也就散播出去。 畢業以後，大家的工作都非常忙碌，成家立業後再來看這一段，好像已經沒有當年的義憤填膺。我不知道高輝跟偉平前天有來，不然一定去捧場。 還有，我覺得學弟妹對同一件事有不同想法很好啊！國防是軍校也是一所醫學院，我們還是要會獨立思考，只是如何不要讓情緒干擾意見的完整表達，我們都需要學習。

記得板主有篇文章點到「提把」這個詞，還附茶壺圖片 做人做事，應該準備好 機會到來時，給「伯樂」順時順手提起高飛 留下來的，就是火燒悶氣無處洩、或是空燒的壺，因為它的把，一直都是下垂的~~ 板主李醫師，一直灌輸年輕學子們這個觀念 聽得懂、落實做，吃苦就變成吃補 路過有感~~

算了吧 大家爽就好 奴性強的就喜歡被管，奴性差的就不喜歡被管 既然中間有這麼多的誤會，那身為學生幹部甚至是"實習大隊長"的同學難道就沒有責任嘛？推的那麼乾淨 不然每次開會要學生幹部去開會幹嘛？不就是負責當溝通的橋樑嘛？ 看到你留那麼多言就覺得好笑

TO#58 看到你發言就知道你不適合讀軍校，別龜縮了，既然不想被管就有guts一點今天就退學重考(那麼蔥明指考隨便讀一讀穩上台大)，別當小撈撈了，還可自由的參加大腸煎運動！

我覺得我蠻適合的阿 讀軍校不就是要當小峱峱 棒打出頭鳥這個道理你都不知道 看來你沒來國軍打滾過喔？

既然你那麼有見地，是否能跟我說明我問的問題呢？ 每年遴選學生幹部是要幹嘛？

#60 棒打自個兒出頭鳥這個道理你都不知道！看來社會你還沒來打滾過喔？

#61 從小學到高中每年遴選學生幹部是要幹嘛？

#61 從公司遴選工會幹部，到大家選民意代表，選總統是要幹嘛？

說不出東西，肚子裡沒學問就不要浪費時間在這裡出糗跳針了

看不下去了。版主網站近日所談已太功利，(非針對版主個人，版主是okay的)似乎談的都是國醫未來薪資多好，前途多好，發展多好，這若是為了招到成績好的學生來讀，無可後非，但現在己是討論國醫如何不被長官管，如何求得更大的自由度，這實在太超過了。 國醫就是軍校，軍事管理本就是基本需求，否則長官如何帶人帯部隊。國醫雖然性質與部隊有很大差異，但基本的軍事要求還是要的吧！ 想想2002年台灣發生 SARS ,和平醫院是如何讓人看笑話的。 而當時扁政府也是二話不說指定松山醫院(前空軍總醫院)為SARS 專屬隔離治療醫院 當時一群勇敢的國醫學長們，也是豪無畏拒的勇敢面對，這才是讀軍校的國醫人該好好學習讚揚的事績。當時我父親還健在就住在松山醫院附近的藍xx村，平時看病的主治醫生都住在醫院理，後來跟這些醫生聊起，都認為這是軍人該做的事，沒啥好說的。 莫忘初衷，真的希望國醫普醫人都要勞記，由其是國醫人，不要望了您的身份。

要覺得好笑是你的自由 我也只是想釐清一些誤會 我是不曉得是從那邊看到我推的很乾淨啦... 會有這樣的感覺只能說你除了我已經解釋的部份還有更多誤會吧 幹部開會實習幹部是不會出席的 畢竟各有各的工作 而且他們是軍官 我們是學生 所以我們也只是接受上面的命令去做轉達 以及聽到同學的意見 適度的向上反應 你說的沒錯阿 實習幹部該是中間的橋樑 但要能當溝通的橋樑前提也是這件事情我知道了 若我沒有跟下面的人轉達 你可以說我做的不好 但事情根本就沒傳達到我這邊 要如何告訴下面的同學？ 那這樣的情況責任不就在更上層的橋樑出了問題嗎？ 同理，同學有這些疑惑沒有向上反應 卻只是聽小道消息或是自己猜測 身為橋樑的我們也不知道大家到底想知道什麼吧？ 現在看到問題出來澄清 也惹來如此偏激的言論豈不是很無言 再者 我聽到同學的反應還有抱怨 已經試著向上反應 也許不是每件事情都如各位同學所願 但我已經盡我能力去做了 如果你期待的是每件事情反應之後都完全符合大家的要求 那就不叫反應建議了吧？ 畢竟最後的權責還是在長官手裡 學生能做的只是建議 就跟你跟老闆提議加薪 要不要加也要看老闆意思吧？ 希望大家不要抱著既有的偏見來做偏激的發言 這樣討論就沒什麼意義了

前幾天嚴長壽說:台灣不缺批評, 缺少捲袖做事的人, 看這群優秀孩子在這裡說嘴,有點失落,好像前陣子學運,容不下反對聲音一樣,我這個當家長的,也是該檢討...... 軍警環境特殊,不像一般大學,紀律及服從應該是基本的,孩子們想清楚.加油!!

國哥所言甚是! 如我#55留言: 國醫以前就根本就不像軍校了，現在更離譜到簡直是穿著軍服的老百姓!大家再抱怨這些細微末節，乾脆廢校，大家去念普醫好了!不然國醫改名普醫併入學測分發好了! 不要再抱怨一些狗屁牢騷的事了!該討論的是生涯規劃的問題，該研究的是畢業後的路要如何為後進規畫好，才能不輸台大，把其他普醫筆下去，而不是摳摳的問題吧!

嗯.....看完了整篇的討論串 感覺最後還是回歸到了根本的問題 如果遇到覺得不合理的要求，還是只能咬緊牙根忍下去，不能有怨言，畢竟不能忘記自己的身分 另外發表一下自己小小的意見，國醫的學長姊都很照顧學弟妹才會有這場座談會 但是可能都是說讚揚軍費生的好，貶其他身分別的未來之類的，才會讓人有被摸頭甚至自爽的感覺吧？

wleemc

軍人有約束, 也有相對的保障及福利. 30年前大家認為代訓生比軍費生好, 畢業後十年後剛好相反, 軍費生反而獲利較多, 這是事實. 以目前臺灣經濟與醫療環境, 版主寫過好幾次, 軍費 自費 代訓 差別不大, 軍費生會略勝一籌. 座談會上, 版主說的比較詳細, 不再像寫文章般一筆帶過, 軍費 自費 代訓 都是入學前自己選的, 畢業後不怕限制選軍費, 想要公費不要限制選代訓, 想要畢業後自由發展選自費. 軍費生負有特殊任務, 錢並非代訓/自費想的那麼容易賺, 當然人家最後能多獲一點利, 也是替國家做了不少事換來的.

2014-05-14 14:46

#70中肯 我不在現場不知情況 但我認為你說的極有可能! 我的孩子也跟你一樣:是在考慮國醫跟普醫的應屆生

玩遊戲要遵守規則 否則就kick out of the game 國醫是軍校 是穿軍服 集體行動的軍事學校 受約束受管教原本天經地義 軍費生不花一毛錢 學費全免(算私立)包吃包住包15000/月零花 6年倒賺300萬以上 代訓生不花一毛錢 學費全免(算私立)包吃包住包3600/月零花 6年倒賺200萬以上 自費生以私醫(或考不上醫)的程度 花國立的學費 拿醫學士學位 也省下近百萬學費 做人不能規距不守 好處全拿 不滿意就暴言 上面有些發言的國醫學生好像吃飽喝足 就忘了娘的不肖子 滿腦子只想拿了好處還計較更大的好處 這是當初立志行醫人的特質嗎? 以後看病可能要先打聽醫生的品性與出身啊 以免醫到命除

wleemc

1. 會埋怨的人只是少數, 有些埋怨是 "有理說不清的", 版主也是過來人, 以前規定更多, 連五年級都要管內務(不能太亂, 尤其是位在一樓的寢室) 2. 代訓生沒有3600/月零花, 只有每年約3000元的書籍費.

2014-05-14 14:29

8樓說的14年改12年 目前在學學生未來也適用嗎?

wleemc

軍費生一直都是服役十年, 此時上尉也五六年了, 正常情況下, 沒缺則辦理退伍. 以版主對軍醫的瞭解, 服役14年可建立軍醫院的次專科訓練, 避免大家像以前一樣, 時間到就一窩蜂退伍, 走了好的, 留下爛的. 軍費生畢業9-10年可拿到次專科, 在現役下, 可挑選優秀的升少校, 不好的14年自然退伍, 制度建立起來, 配合募兵制, 軍費生招生人數增加, 服役年限勢必會縮短.

2014-05-14 14:23

#65 腦子裡沒思想只會批評別人強出頭，，搞不清人家要你思考的是甚麼，就不要浪費時間在這裡出糗了！悲哉！你應該只是個補習班教出來的copyman吧。

72#講的好，也駡的好，飲水要思源，大家別忘了從醫的初衷，並非人人要當史懷哲，但是基本的醫德要有吧！國防醫是好學校，也希望還在學的同學們，好好專注在課業上，別太多比較，有才能的人是不會被埋沒的•••

孩子回家有時也會抱怨學校這個那個的規定。聽完後我回答：還好啊，以前我唸公費學校管得不比你現在的國醫少。每星期一早上7點穿校服升旗(以後幾乎沒時間換便服)，每天早上教官會到寢室查還有無人賴在床上？晚上11點後寢室大門鎖上，沒回來的睡街上，查到校規處分。寢室每年調動......種類說說，我覺得國醫比以前的公費學校生活舒適多了。我很擔心孩子下部隊是否能適應部隊裡的生活？.... 家長沒有要管學校的事，只是擔心孩子這個那個的....每個人都說孩子長大了，如果還要家長擔心就太那個......說這樣的是還沒當父母的孩子，擔心不完的永遠是父母，雖然嘴巴不說。 我還是拜託沈、李兩位學長，不管孩子說什麼，請仍然抱著愛母校、照顧學弟妹的胸懷，繼續的解學弟妹的疑惑，指導他們能夠更上層樓。 年輕人不免氣盛，有人生經歷的人幾乎也都曾經過。有時氣盛只是一個經歷，有時氣盛卻絆了一生。如果能有一個人即時化解疑惑，其功德勝過貼冷屁股的一時寒心。 個人淺思，我只是一位期盼孩子在國醫現在與以後能努力、順順利利的父母。

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非常認同#75.

每個人都要生存各有職責義務與權利--學生對國家賦於這些生活管理幹部的職責要尊重與遵守 但也建議尤行偉幹部try 1.開個內部管理意見信箱--真名提出建設性意意與理由(桃園某國防單位設置辦法值得參考). 2.請問國醫浴廁平面配置?--為何Noise會大?

wleemc

浴室燥音大, 這是版主同學的留言, 指的是老國防醫學院的宿舍。

2014-05-14 21:45

國醫是讓學子讀書的好環境，就讀期間抱怨是有的，但是最重要的是那張醫師，牙醫師，藥師，護理師，那張証書吧，意見太多，不想被管，您就退學賠錢離開國醫大門吧，早點進入社會就業吧。

請問 : 軍費生是只要下部隊兩年?還是先兩年再一年共三年?謝謝!

wleemc

每個時期不同, 有現役校友留言, 募兵制實施後, 軍費生下部隊的時間可能會縮短, 先下一年, 有臨床經驗後再下一年.-----可能的原因是部隊將來不設常駐醫官看診.

2014-06-10 13:12

請教版主:6年制軍費生是先在醫院實習2年再下部隊完才回醫院選專科訓嗎?

wleemc

1. 六年制醫學系是去年開始的制度, 五年後是第一次六年制畢業, 至少做完PGY1才會下部隊, 也許會把PGY1/2都做完再下部隊。 2. 選醫院及選專科可能會延至PGY1/2都做完(下部隊之前)。

2014-06-10 22:36

軍費生實習是依成績選當年度全國有缺的軍醫院?下部隊也是嗎?